Precios de fertilizantes

[Acyl]

[QUOTE=Carbunco][Como se nota que votas al PP, acyl, y por la ventana te tiras tu y todos los santurrones del OPUS que mangonean en la mayor parte de las grandes empresas españolas.[/QUOTE]
 
Veo que te equivocas no sólo en tus teorias sobre los culpables de lo caro que está el abono mineral, sino en lo que crees que votamos algunos. Es lo que le queda al que no explica lo del oro, insultar e imaginar un encasillamiento típico del adversario, encasillamiento erróneo que obedece a prejuicios reflejo de limitación imaginativa.

[SaltamontesNh]

[QUOTE=Dioptrias_25]Pues insisto. Hay que volver al barbecho, disminuir producciones, intentar sobrevivir y se acabó. Que produzcan los chinos y los indios. De todas formas nunca podremos competir con ellos dado su peculiar sistema economico.
 
E insisto, cuando se pueda VENDER hasta el ultimo trozo de tierra, o bien utilizarla para que en lugar de pastar ovejas, vacas, cabras, etc, lo hagan los politicos europeos y muy especialmente los de nuestro pais.
 
TRIPLE 0--- TRACTORES AL DESGUACE--- VENTAS DE TIERRA.
 
Cuando todo el mundo se vuelve loco, es una locura permanecer cuerdo.[/QUOTE]
 
Sinceramente creo que el párrafo de vender lo dices con la boca pequeña,pues todavía no conozco agricultor que se precie que se deshaga de sus tierras por que no valoren su trabajo ni su produzco.La tierra es mucho más que un soporte del cual obtenemos nuestros beneficios,y todos los que nos explotan lo saben,y por ello es más fácil apretarnos hasta casi el ahogo.Creo que muchos de los que seguimos este foro hemos leído esto: La tierra es la mejor herencia que les podemos dejar a nuestros hijos.
 
Lo siento, me ha pillado nostálgico.

[Ylex69]

[QUOTE=SaltamontesNh][QUOTE=Dioptrias_25]Pues insisto. Hay que volver al barbecho, disminuir producciones, intentar sobrevivir y se acabó. Que produzcan los chinos y los indios. De todas formas nunca podremos competir con ellos dado su peculiar sistema economico.
 
E insisto, cuando se pueda VENDER hasta el ultimo trozo de tierra, o bien utilizarla para que en lugar de pastar ovejas, vacas, cabras, etc, lo hagan los politicos europeos y muy especialmente los de nuestro pais.
 
TRIPLE 0--- TRACTORES AL DESGUACE--- VENTAS DE TIERRA.
 
Cuando todo el mundo se vuelve loco, es una locura permanecer cuerdo.[/QUOTE]
 
Sinceramente creo que el párrafo de vender lo dices con la boca pequeña,pues todavía no conozco agricultor que se precie que se deshaga de sus tierras por que no valoren su trabajo ni su produzco.La tierra es mucho más que un soporte del cual obtenemos nuestros beneficios,y todos los que nos explotan lo saben,y por ello es más fácil apretarnos hasta casi el ahogo.Creo que muchos de los que seguimos este foro hemos leído esto: La tierra es la mejor herencia que les podemos dejar a nuestros hijos.
 
Lo siento, me ha pillado nostálgico.[/QUOTE]Esto lo hace la rabia y la impotencia. Yo, si tuviera que vender, vendería primero el hierro, y lo último las tierras hipotecadas, y eso sólo para que no se las quede el banco. Las demás tierras, las dejo erial, así no le hago el juego a los que han provocado esta situación.en todo caso, yo soy partidario de luchar mientras pueda, con todo lo que tenga a mi alcance.Triple 0, organización, cabeza y control de lo que vendemos y compramos.Esto que voy a decir, a lo mejor no es muy popular, pero nosotros tenemos parte de culpa de lo que nos pasa. Abonamos, sembramos, tratamos, vendemos y compramos por inercia o costumbre, sin pensar en las consecuencias, pero aún estamos a tiempo de cambiar y coger las riendas de nuestra vida. No será fácil, pero está en nuestra mano.P.D.:perdón si he molestado a alguien, no es mi intención.

[Fendtimo]

Parece claro que "Carbunco" es el nick de Moraleda, ya que defiende la actuación del gobierno, defiende los precios abusivos actuales del fertilizante y encima dice que defiende al agricultor. Y ambas cosas son contrarias e incompatibles.

[Ebano58]

Yo no se quién es Carbunco, pero mientras nosotros nos quejamos del precio del abono, él no hace más que atacar a Villar Mir, como si alguien aquí lo defendiera.
Desde luego el apodo del Antrax, le va que ni pintao, porque realmente, defendiendo la subida de los abonos, lo único que se va a conseguir es que este nuevo Bacillus anthracis haga morir los escasos puestos de trabajo que van quedando en las fincas de España, unido a los recortes de la modulación. Quien les iba a decir a nuestros  tractoristas y pastores, que hay un nuevo carbunco activo, pero ahora, lo que peligra gravemente es su futuro. Es absolutamente insostenible por más tiempo, cualquier explotación de secano con estos condicionantes.  
 
http://www.fertilizerworks.com/html/mar ... Market.pdf
La urea parece que se ha estabilizado en origen. EL DAP continúa cayendo a plomo en USA, porque los americanos hacen también triple 0-0-0, y esperan a echar nitrogenado después. Me parece que es lo que dice el enlace. A mí me cuesta, pero creo que pone eso más o menos.
La más brutal es la caida del amoniaco, por culpa del stock acumulado, a precios de 2004, que ha obligado a cerrar las fábricas, y yo creo que debería arrastrar abajo la urea antes o después.
http://www.fertilizerworks.com/fertrepo ... 112108.pdf
Los precios más bajos de urea parece que van a ser a partir de diciembre.
Está actualizado a días 20 y 21 de Noviembre respectivamente.
Saludos y triple 0-0-0. Aunque sea como el Cid, y casi estamos muertos, por una vez hemos vencido.
Pdta: Tal vez haya que tener instalado acrobat reader para leerlo. Por si hay algún despistadillo.Ebano582008-11-24 14:07:43

[Dioptrias_25]

En este foro deberiamos prohibir mencionar a "Moraleda". Por favor...!!!! El gran luchador del campo!!! El defensor de los "pequeños agricultores".
Cuando alguien se quiera referir a semejante criatura que diga :"El innombrable". Gracias
Triple 0, nac 0% Urea 0%, NA 0%

[Ebano58]

¿Quién es aquí Moraleda? ¿Qué c*ñ* tenemos que ver los agricultores y ganaderos con él? . Aquí todo el mundo da su opinión, y nadie manda en los demás. Cada uno hace lo que quiere, asesorándose y escuchando opiniones de los demás. Esto es  una democracia mercantil de verdad
 Nuestra fuerza depende de nosotros. Ni el mismísimo Zapatero puede obligarnos a que le compremos el abono a sus socios de fertiberia. Dejémonos ya de miedo.
 
Libre mercado para todo yá.
 
Y por ahora triple 0-0-0 urea 0% y nitrato 0%
SaludosEbano582008-11-24 20:01:36

[Dioptrias_25]

Se trata dicho señor de individuo acorbatado y bien trajeado, que cambio los sindicatos agrarios por las cuentas corrientes. 
 
En fin , lo voy a pronuciar: MO  RA  LE  DA  ( Don Fernando)
 
Sufato 0. Herbicida 0. urea 0. pelas en el banco 0

[Sperry]

Deberíamos forjar espadas con las rejas para cortar cabezas de "senadores". La tierra es nuestra vida.
 
Los sindicatos pueden mirar.

[Elpistachero]

la culpa no es de los politicos ( je je , soy apolitico) mas bien de los sindicatos , que nos representan , si estos estan de manos cruzadas y no tienen ningun tipo de reivindicacion al gobierno el govierno pensara , que el campo no esta muy mal , cuando los sindicatos no meten mucha bulla , al cuerno no con los sindicatos , si no con su junta directiva y poner jente que nos defienda de verdad , los sindicatos son nuestros y podemos elegir a quien nos salga de los coj,,,.Elpistachero2008-11-25 12:57:09

[Ylex69]

    Comp bien decía Ebano, esto es una democracia, en teoría, somos nosotros (los ciudadanos) los que tenemos derecho y obligación de pedir cuentas a nuestros representantes, tanto políticos como sindicales. Hasta ahora, hemos vivido una vida "cómoda", y me explico: votamos en las elecciones y no nos preocupamos de más, pagamos la cuota al sindicato y le damos carta blanca, etc... ¡ Y luego nos indignamos porque no nos representan! Si somos adultos, y demócratas, no deberíamos esperar a que venga "papá estado" o "el tío sindicato" a solucionar nuestros problemas. Todos los sectores tienen una "patronal" o algo así que les representa, nosotros tenemos un montón de organizaciones que no cumplen su función, ¡¡ somos nosotros, los agricultores y ganaderos, los que tenemos que cambiar esta realidad!!.  En tiempos de la transición hubo mucha gente que trabajó para mejorar la realidad de su país. Lo hacían con ilusión y desinteresadamente ( claro que hubo oportunistas y trepas, siempre los hay, pero aquello produjo un resultado.). Nada está decidido, nada es inmutable, nosotros somos los dueños de nuestro destino y, por cierto, "nada que merezca la pena se consiguió nunca sin trabajo".P.D. Si los sindicatos no nos representan, nosotros tenemos mucho que ver en eso, la mayoría -y me incluyo- por dejadez. Podemos, y además es nuestra responsabilidad, quitar a todos los usurpadores de los cargos (sindicales) que no tienen derecho a ocupar, y como dice El pistachero, poner a gente que nos defienda de verdad.

[Soria]

El día que los sindicatos funcionen como en Francia tendremos mucho ganado.La sociedad también deberia darse cuenta que los agricultores españoles garantizais que los alimentos que consumen son 100% seguros y que si la agricultura española no es fuerte, empezaremos a depender de alimentos de terceros paises de dudosa o nula seguridad alimentaria. Saludos y animos a todos.

[Ebano58]

No voy a ser nada original, pero muy claro, y adaptado a nuestras circunstancias.
La primera vez lo dijo Kenedy. La segunda Obama hace poco, y la tercera, lo va a decir un servidor.
No te preguntes qué puede hacer tu país ni tu sindicato, ni ningún sindicato por tí. Pregúntate qué puedes hacer tú por tu pais. Nosotros podemos hacerlo, y lo estamos haciendo. No comprar abono a estos precios, gastar lo menos posible este año en la finca, y vender lo menos que podamos de cereal a estos mismos precios. Esa democracia es la verdadera, directa y resolutiva a la que me refiero(a las pruebas me remito), no la de los políticos, de votar cada 4 años.
Un saludo a toda la plataforma del triple 0-0-0

[Reivaj]

Si, pero los de los sindicatos se lo tienen muy bien montado, y nosotros nos preocupamos poco, bien porque uno ya ha perdido la esperanza de cambiar algo, bien porque hay demasiado trabajo que hacer para preocuparse tambien de los sindicatos.
Es practicamente imposible limpiar los sindicatos españoles de pelotas corruptos apoltronados. Al menos yo no veo como. Que diferente seria nuestra situacion si tuviesemos un gran sindicato que realmente nos representase y se preocupara de nuestros problemas. Hecho por agricultores y ganaderos para agricultores y ganaderos; no por pseudopolitiquillos a los que solo le interesa el estado de su cuenta corriente y doblar el espinazo lo menos posible.

[Eldelaboina]

yo cada vez lo tengo mas claro, los sindicatos lo formamos  agricultores, y si funcionan mal es por nuestra culpa, por que somos unos borregos, nos creemos que con echar la culpa a los demás esta todo solucionado, ¿Entonces que es lo que queremos? ¿que los demás nos saquen las castañas del fuego? .Si estamos descontentos con los que mandan por que no hacen nada, pues es culpa de todos nosotros que lo aceptamos. Las cosas no vienen porque si, todo lleva un esfuerzo que la mayoría no estamos dispuestos a hacer. La prueba esta en este hilo con la gente que dice "¡ah, mis tierras necesitan comer para producir!" Sin tener en cuenta que   no comprar abono es un bien para todos a la larga.

[Javideleon]

[QUOTE=Eldelaboina]yo cada vez lo tengo mas claro, los sindicatos lo formamos  agricultores, y si funcionan mal es por nuestra culpa, por que somos unos borregos, nos creemos que con echar la culpa a los demás esta todo solucionado, ¿Entonces que es lo que queremos? ¿que los demás nos saquen las castañas del fuego? .Si estamos descontentos con los que mandan por que no hacen nada, pues es culpa de todos nosotros que lo aceptamos. Las cosas no vienen porque si, todo lleva un esfuerzo que la mayoría no estamos dispuestos a hacer. La prueba esta en este hilo con la gente que dice "¡ah, mis tierras necesitan comer para producir!" Sin tener en cuenta que   no comprar abono es un bien para todos a la larga.[/QUOTE]
pues yo soi uno de esos q dicen: mis tierras si no comen no producen y es verdad, acaso al gun ganadero como los piensos estan por las nuvesha dejado de dar al ganado de comer??  lo que hay que hacer es vuscar alternativas, yo respeto a quien no las pueda buscar pero respetad tbn a quien las busca
por otro lado a ver si nos damos cuenta de q n necesitamos sindicatos, sino patronal, que somos patrones de nuestro propio negocio joder

[Ylex69]

Buenas tardes a todos.    Reivaj la misma sensación que tú tienes, la tenemos la mayoría. La cuestión es: ¿quéestaríamos dispuestos a hacer para conseguir un sindicato como el que tú dices, con el que creo que soñamos todos? estaríamos dispuestos a, por ejemplo, dedicar tres horas de dos tardes (como dicen aquí, dos "sanochás")a la semana, a tener reuniones con otros agricultores?El movimiento se demuestra andando. Cuando necesitamos un apero, una semilla, un abono... y sabemos que lo hay más barato, pero no sabemos dónde está, dedicamos tiempo a buscarlo, porque vamos a ganar algo haciéndolo. Pues del mismo modo nos tenemos que dedicar a buscar soluciones a nuestros problemas comunes. Yo no sé  cómo se podrá hacer, pero si dos cabezas alcanzan más que una, con todos los que estamos en este foro, mas los que conocemos cada uno, a lo mejor conseguimos adelantar algo. Lo último es darse por vencido.

[Biel]

muy bien dicho Ylex

[Josescudero]

sabeis cual es el cancer de la agricultura su embejecimiento somos muy pocos los q vivimos el 100 por 100 de la agricultura y los mas jovenes ni tenemos la mitad de ganas q tenian nuestros padres con nuestra educacion nos an anulado las ganas de protestar y poco a poco nos quitan la ilusion por trabajar total muha desgana y poco hacer y claro asi nos va

[Ylex69]

   Hay una frase que en mi pueblo se dice mucho:" Qué adelantas con eso".Nos han quitado las ganas de protestar, dices. Bien, eso es verdad pero, ¿nos sirve de algo protestar? yo creo que no nos podemos quedar en eso. Esto que estamos haciendo con el abono muchos agricultores de todo el país, aunque haya sido por fuerza, nos puede enseñar muchas cosas. Demuestra que todo tiene un límite, y que al final, qien decide qué se hace en nuestras tierras somos nosotros. También demuestra el poder de la unión, aunque haya sido casual y, en muchos casos, involuntaria.   También estamos aprendiendo que sólo nosotros le pondremos soución a esto.Nadie lo va a solucionar para nosotros. Trabajar no sólo es ir al campo.