ACLARACIÓN SOBRE LA PAC

[miguel2012]

Mi situación es la siguiente:

Hace cosa de 6 meses compre unas tierras a un familiar procedentes de una herencia, cuyos derechos estaban en manos de otros herederos que eran agricultores. Uno de ellos ha cedido los derechos de las tierras pero el otro se niega a cederlos.
Esta claro que los derechos de la PAC son para el que los solicito si bien mis preguntas son las siguientes:
1) ¿ si yo cultivo esas tierras ( ya que son mias) el que tiene los derechos , cobra por esas tierras?
2) en caso afirmativo ¿ como puede cobrar por una tierra que ni es suya ni la cultivas ? ¿ es denunciable si alguien esta utilizando derechos de PAC sobre una tierra que no la esta cultivando ni tiene contrato de arrendamiento?
3) ¿puedo reclamarle los derechos o tengo que generar unos nuevos? ¿ puedo solicitar en algun sitio derechos de PAC pues algunas de las tierras que compre me los han cedido y necesitaria para esas tierras?

MUCHAS GRACIAS DE ANTEMANO.

[5670h]

el no puede cobrarlos los derechos por que no siembra ya que para presentar la pac al banco por ejpl no se donde la aras tienes que llevar unas cuentas donde tengas todas las parcelas con lo que las as sembrado .lo que puedes acer es comprarles en los periodicos venden muchos como para cereal de secano valen para cualquier zona o parcela

[Mago]

Como bien dices los derechos son de quien los solicitó, para cobrarlos tiene que tener una ha. por cada derecho, en caso de cereales, i no tienen porque ser estas tierras pueden ser otras.
Los derechos es como todo en la vida tienen un propietario, i este puede cederlos regalarlos, digamos que es el caso que expones, ho venderlos, ho alquilarlos.

[Ava1966]

Como bien dices los derechos son de quien los solicitó, para cobrarlos tiene que tener una ha. por cada derecho, en caso de cereales, i no tienen porque ser estas tierras pueden ser otras.
Los derechos es como todo en la vida tienen un propietario, i este puede cederlos regalarlos, digamos que es el caso que expones, ho venderlos, ho alquilarlos.

quien hizo la ley hizo la trampa....... ese señor son sus derechos y como bien dices puede acer lo que quiera con ellos lo mas logico es que se bus que mas tierras para poner los derechos que tiene

[Verdamarillo]

Los derechos son de quien labraba las tierras anteriormente, pero para cobrarlos necesita justificarlos con unas tierras que en este caso ya no posee.
Los derechos los puede cobrar en otras tierras que no sean las que ahora son tuyas (aunque podria estar cobrandolos en tus tierras sin tu saberlo)
Esto lo mas facil es que presentes tu tambien otra pac con esas tierras, y si se han solicitado derechos para esas tierras por otro lado, veras que rapido el ordenador que tienen los funcionarios empiezan a encenderse luces rojas

[miguel2012]

Se de seguro q los ha solicitado ( me lo ha confirmado el del banco ) ademas he conocido que el individuo en cuestion esta jubilado, los derechos estan a nombre de la mujer y las tierras las labra el o el hijo. Ademas de haber otros cuatro que tienen registradas tierras q desde hace aprox 6 años no se labran, ya que estan con mas hierba que parecen autenticas selvas. A donde lo tengo que notificar?
Pues las ayudas son para ayudar, no para que unos sinvergüenzas vivan y se veneficien sin labrar, ademas algunos agricultores que conozco estan en mi misma situación q no pueden solicitar pac pues los derechos cuestan una pasta gansa.

[francisco79]

Miguel 2012, tienes más razón que un santo, lo que dices es lógico de c..nes y habitual más aún, pero por desgracia esto funciona así.

[carlosmateo]

Si y en ovejas q aquellos q las vendieron y cobrando subvencion asi va España.

[andant]

a ver tio, tu puedes cobrar tus tierras comprando derechos,... o haciendote joven agricultor...asín te los regalan...;
tu pariente sólo cobra sus derechos si arrienda o compra tierras de labor, ya no cuela pastos.

[Verdamarillo]

Andant, te esta diciendo que el pariente esta aplicando los derechos a las misma tierras (que ahora ya no son suyas ni labra).

Ese tema ya no se como funciona, pero supongo que si las tierras ahora son tuyas, tu pariente no podria aplicar derechos a esas tierras, tendria que buscarse otras.

[Neo1]

sólo se computan las declaradas si las cultiva y tiene justo título para ello. Si hay duplicidades, la consejería se la adjudica a quien tiene derecho a uso de dicha parcela, tenga o no derechos. Los derechos no pertenecen a una parcela sino a un beneficiario.

[May]

Hola
Veamos si me aclaro...o me aclarais....
Un agricultor que lleva unas tierras que le han generado unos derechos, deja de llevar las tierras ( que se han vendido) tiene los derechos que puede activar con otras tierras, en esto no me aclareis ,jajjajja que se que es asi.
El que ha comprado las tierras:
Ha hecho pac este año?...Hizo la pac en años anteriores?.... tenia derechos?
Mis concluiones...
SI hizo la pac... este año puede poner tranquilamente esas tierras para justificar derechos de pago unico, independienteente que el que llevaba las tierrras antes las ponga tambien...habra una duplicacion.. que ya se encargaran de solucionar los de la oficina comarcal agraria...Pedira a ambos los justificates oportunos para averiguar la propiedad, o contratos de arrendamiento. etc. Lo que esta claro que uno de los dos tendra que quitarlos... con las siguientes consecuencias...retraso en el pago,, que de ser en diciembre( octubre como dicen algunos que va a ser este año) sera en marzo... con tiempo de hacer efectivo el pago hasta junio si asi lo estiman oportuno.
Si el porcentaje de afeccion es superior al 5%( esto no es un dato fiable) perdidad de la pac.
Asi pues salvando lo de los retrasos en el pago, y las molestias suponen tener que justificar todo... el que compro las tierras deberia estar tranquilo.. no necesita hacer mucho mas ,, se encargra al administracion y podra evitar los posibles enfrentamientos...No?
Un saludo

[Segis]

Buenos días, May

No entiendo exactamente qué es lo que quieres aclarar, las ideas que expresas sobre la cuestión son las que yo tengo, y lo otro es lógica,o moralidad,o no sé como se debería llamar.

Si tu ya no siembras unas tierras, no debes declarar que lo estás haciendo... al final el que las hará valer es el que realmente las tiene...
no evitarás enfrentamientos porque sea la administración la que no trague con la doble declaración, los evitarás no declarando unas tierras que ya no tienes.

Saludos

[May]

Hola segis...de nuevo.
Na son formas de expresarme..es algo parecido a lo que se suele decir...(en vez de no me entiendes...sera que no me explico bien..).
Estaria de acuerdo contigo en que no las declare el que las compro si no las necesita para justificar derechos de pago unico...pero si las necesitara... ?
Omitiendo la informacion que tiene ( la del banco) la cual no tendria porque saber de que ya estan declaradas. Se hubieran enterado ambos cuando los llamaran por la incidencia.. a eso me referia en lo de evitar enfrentamientos. El apuntaba la posibilidad de denunciarlo o preguntaba donde hacerlo...si no recuerdo mal.

Hasta otra

[Surco]

A ver esto es así de fácil y simple.Quien tiene derechos sobre esas tierras es el antiguo dueño, si no la declara en la pac, y el nuevo dueño si,pasa que los derechos están en el aire, nadie los cobra nadie,están en el aire por ahí volando como los pajaritos,y a los dos años pasan a la reserva nacional.Si los declaran los dos,después de tener la oportuna inspección los tiene el antiguo dueño.Así está echo esto de bien y eso que los politicos están rodeados de asesores y gente lista y bien cobradas.Mi hijo que tiene 4 años lo haría mejor.El campo está que no hay por donde cogerlos señores.Saludos

[miguel2012]

No tengo derechos de sobra, para esa tierra, pero la he cultivado ( ya que es lo que tiene q hacer un agricultor, cultivar tierras tenga o no tenga derechos), por lo tanto no cobro la PAC por ella, pero lo que me toca las pelotas es que el los ha solicitado como que esta cultivando la tierra, UN FRAUDE¡¡¡. y es que nadie puede denunciarlo en ningun sitio. Luego a cuenta de estos sinvergüenzas, quitan las ayudas por no favorecer y lograr los objetivos para los que fueron creados, y luego a llorar por que los quitan, y la culpa la tienen los politicos que no controlan lo que dan, y ahora para ser agricultor no hacen falta tierras, pues los que mas ganan son los que estan vendiendo derechos solo sin tierras, ya me fastidia¡¡¡, ahora solo los ricos pueden ser agricultores, ya que ha no ser que te vendan tierras alguien honrado tienes que pagar una pasta gansa por trabajar toda tu vida las 24 horas y los 365 dias. ESTO ES EL FIN DE LA AGRICULTURA, y como no cambie A COMER SETAS si no las quitan tambien.

[francisco79]

Miguel2012 se ve que no eres sindicalista porque eres lógico del todo.
¿ Donde están los sindicatos? ¿ es que situaciones como las que esplica miguel2012 no son flagrantes?
¿Cuanto os apostais a que viene algún... y trata de justificar este desmadre?

En este tema creo que no sirve de nada ni apostar , ni denunciarlo por enésima vez , ni nada de nada. Espero que la próxima reforma traiga un mínimo de cordura a esto de la pac. Y no nos engañemos este tema de los derechos es el método más accesible para la especulación tanto de ricos como de no tan ricos. Todos hemos visto el filón y claro a esplotarlo y lo digo con conocimiento de decenas de .... que todos conocemos en nuestro entorno.

[Acyl]

el los ha solicitado como que esta cultivando la tierra, UN FRAUDE¡¡¡. y es que nadie puede denunciarlo en ningun sitio.

A ver, ese fraude, o mejor llamado falsa declaración, le va a perjudicar a él, no a tí, porque tú acreditarás qeu eres el cultivador, y si él se pasa del 5&% de engaño, será un falso declarador y a parte de quedarse sin la pac de este año, le perjuficará en el futuro como falso declarador. Asin qeu tranquilo.

El problema de todo es el mal invento ese de los derechos, a ver si se acaba en 2014, pero no hay nada seguro.

[Verdamarillo]

A ver esto es así de fácil y simple.Quien tiene derechos sobre esas tierras es el antiguo dueño, si no la declara en la pac, y el nuevo dueño si,pasa que los derechos están en el aire, nadie los cobra nadie,están en el aire por ahí volando como los pajaritos,y a los dos años pasan a la reserva nacional.Si los declaran los dos,después de tener la oportuna inspección los tiene el antiguo dueño.Así está echo esto de bien y eso que los politicos están rodeados de asesores y gente lista y bien cobradas.Mi hijo que tiene 4 años lo haría mejor.El campo está que no hay por donde cogerlos señores.Saludos

Despues de la inspeccion si declaran la misma finca los dos, los derechos siguen siendo del antiguo dueño, en eso estamos de acuerdo, pero el tema es que ese antiguo dueño ya no dispone de la tierra para aplicar esos derechos.

Vamos, que el antiguo dueño tendra derechos, pero no tierras para aplicarlos, y el nuevo tiene tierras disponibles, pero no derechos para poder aplicar a esas tierras.

[Ebano58]

Entonces como en el casino. Pierden los dos. Gana la banca.