plantación de nogales para madera

La polémica está servida. Planes forestales, competencias, protección, auditores forestales... ¡el lugar del sector forestal para publicar su opinión!.
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Lophez
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Mensaje por Lophez »


[QUOTE=Lophez]
[QUOTE=Ilexilex]
[QUOTE=Lophez]Hola recientemente he tenido que arrancar un nogal por que estaba muy cerca del vecino y salieron muchas raices pero con pocas raicillas , mi pregunta es que tal arraigan de nuevo los nogales despues de replantarlos alguien lo ha hecho ?? el nogal tendria como 2 metros de alto del suelo a la punta de las ramas y un tronco como una botella de cola  de plastico de 1,5 litros le veis posibilidades?? lo planto mañana..[/QUOTE]El nogal se trasplanta muy mal.  Acabaras antes plantando uno nuevo.[/QUOTE]`si ya me parecia que las raices eran diferentes largas y con poco pelillo bueno es lo que hay por que o cortarlo o intentar el transplante ya os contare a ver que tal reacciona pero ya por lo que me decis no me espero mucho , gracias de todas formas.[/QUOTE] Hola de nuevo , tengo buenas noticias el nogal esta hechando hojas a porrillo tiene muy buena pinta !  yo creo que no seca  !!  no le daba muchas posibilidades pero claro igual como lo arranque de cuajo con el tractor  no sufrio nada apenas , si lo arranco a sacho siempre se le rompen raices... pues eso ya pondre fotos vais a alucinar lo grande que es!
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Juama
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Mensaje por Juama »

HOLA, NORTE
tUS NOGALES ESTAN AFECTADOS POR ORUGAS, APLICANDO EL PRODUCTO QUE TE DIERON DEBEN DESAPARECER, PERO, VEO HOJAS DE UN COLOCAR MU CLARO, Y TE ACONSEJARIA QUE , LOS FUMIGUES CON UN FUNGICIDA.
tUS NOGALES ESTAN SANOS , PERO, SI DEBES LIMPÌAR DESDE LA BASE DEL ARBOL UNOS 80 CM O MÁS LA HIERBA , QUE SE VE ES DEMASIADA Y ESTO INFLUYE EN MUCHOS FACTORES PARA EL CRECIMEINRO DE LOS PLANTONES.
TE ACONSEJO REGAR SEMANALMENTE ENTE N50 A 70 LITOS PO R ÁRBOL CADA SEMANA, HASTA EL 15 DE aGOSTO DESPUES DEJA DE REGAR  Y AL PRIMERA QUINCENA DE OCTUBRE LOS FUMIGAS CON CALDO BORDOLESSE, ANTES DE FINALIZAR EL MES NUEVAMENTE, ASI HACES QUE LA SAVIA DEL ARBOL ACTUE RAPIDO Y LAS HELADAS DE PRIMEROS DE NOVIEMBRE NO LE HGAN DAÑO, LOS PRIMEROS AÑOS ES ACONSEJABLE, APLICAR ESTE PRODUCTO PARA EL BIEN DEL ÁRBOL.
Puedes preguntar sobre nogales hibridos, todo lo que quieras . Soy de los viejos que hemos pasado por todo el procesos.
Ten presente que debes podar a fiinales de Junio sacar los chupones, o sea las yemas laterales, sin tocar la principal.
 
 
Norte
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Mensaje por Norte »

Hola de nuevo, muchisimas gracias por contestar.Queria decirte que segun tenia entendido lo mejor seria dejar pasar este año y podarlos al año siguiente.Este año son el primer año que estan plantados y como te dije no tenia pensado podarlos.Pero como dices que lo tengo que hacer, te rogaria me explicaras mejor como tengo que hacerlo, ya que no tengo mucha idea, muchas gracias de antemano.
Avaras
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Mensaje por Avaras »

Hola a todos,necesitaria que me orientarais que puedo poner en los troncos de los nogales para que no los muerdan  todo tipo de animales,vacas caballos, corzos, cabras etc
gracis
Juama
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Mensaje por Juama »

Norte-
1º a finales de este mes  de Junio ,( si ves alguno que tira con fuerza ya pueds quitarlo ahora)  debes quitar los chupones , y podar aún siendo el primer año, esta poda anual es la más importante para que los chupones , no quiten fuerza a la yema principal , la poda de los chupones la debes hace con cuidaado no telleves las ramas por delante.
Seguidamente debes eliminar el tercio inferior del arbol todas las ramas y dejar 2/3 de la parte superior.Asi de fácil
todos los años maximo hasta el 10 a 15 de Julio. Debes hacer esta poda denominada en verde.
No olvides el riego semanal 70 litros por planta. Para el año proximo los chupones la mayoria  saldrán, y continuar, con la misma operativa.
Saludos
Norte
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Mensaje por Norte »

Hola juama muchas gracias por contestarme, lo que te queria preguntar es que a que llamas chupones.Digamos que esta el tronco las ramas y cual son los chupones.Otra cosa lo de regar con 70 litros semanales por planta, me parece mucho ya que yo vivo en cantabria y no tenemos que regar mucho, .E estado intentando comprar algun libro en el que salga la poda de los nogales, pero no encuentro ninguno, sabes de alguno, un saludo y muchas gracias.
Moncalian
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Mensaje por Moncalian »

Norte, si quieres ver la poda en directo yo tengo unos cuantos árboles  (de distintas progenies) en la zona de Santoña (el usuario ya te indica en dónde) y estoy precisamente haciendo la poda porque la primavera ha venido un tanto adelantada.También podrás aprender de los errores que yo he tenido por ignorancia, prisa, miedo,pena ..o por un  cócket de todos esos ingredientes, podrás ver in situ algún truco, etc. Y podrás ver plantas  desde 1 año a 5 años de edad, plantas que han crecido de forma normal y otras que tienen un crecimiento imponente ( 150 cms por año).
El problema es que yo solo estoy el fin de semana.
 
Moncalian
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Mensaje por Moncalian »

Avaras, la solución  definitiva es una cerca de 2 mts de altura (creo que los corzos no la pueden saltar) -pero muy cara-.
Otra solución es ponerles  protectores (son caros y  en zonas ventosas tienen bastantes inconvenientes ya que pueden herir el árbol en el mejor de los casos, o romper la guía en el peor  - es mi experiencia-).
También puedes ponerles una funda de plástico tipo rejilla, mosquitera..etc enrollada alrededor del tronco y luego atada en 2 ó 3 puntos, pero en este caso tienes que controlar cada cierto tiempo que las abrazaderas no estrangulen el tronco.
Yo estoy utilizando a modo de prueba los restos de la poda - ramas largas- atándosela al tronco  con cuerda muy fina - una muy barata y poco trenzada - para que se rompa en caso de presión del tronco y por putrefacción al cabo del tiempo  y para evitar que quede una superfice regular (redonda) para que (en mi caso el problema son los corzos que "marcan" el territorio rascándose la cornamenta con el tronco y girando alrededor de él) no les resulte cómodo y respeten el árbol. Veremos cómo funciona el invento.
También hay líquidos repelentes de cérvidos.
O puedes apostarte con un trabuco del 30 y mira nocturna  y liarte a zambombazos cuando veas algún animal merodeando -es incómodo y a los del seprona creo que nos les gusta la idea-.
Tos esto es considerando que normalmente los troncos son atacados por corzos (para marcar), por cabras -que se comen a dios por los pies- y algunas veces por conejos. La "funda" la tendrías que poner en función de la predominancia de animales que tengas - si son cabras, seguramente tendrás que proteger todo el tronco hasta 150 cms desde el suelo, porque la cabra se pone de pie  y se apoya en el arbol para rumiar si lo necesita; sin son corzos, con proteger unos 40 cms entre 0,60 y 100 cms desde el suelo creo que sería suficiente. Yo no he visto que ni las vacas ni los caballos ataquen el tronco, pero esto es como  lo de las meigas: "haberlas, hailas".
 Normalmente el corzo lo que hace es descortezar el arbol al marcarlo. Deja la corteza en hilillos finos y el tronco se seca, perdiendo todo el vigor la planta - esto lo hace apoyando la cabeza sobre el tronco y girando alrededor del arbol mientras se frota contra él. Normalmente se ceban en plantas que tienen entre 1 y 3 cms de diámetro a 100 cms del suelo. Te lo digo porque a lo mejor te sirve la información para descartar otras posibilidades -cabras o similares-.
Norte
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Mensaje por Norte »

Hola moncalian gracias por contestar, pues yo estoy muy cerca de santoña, y si que podria ir a verlo me dices el finde que estas y quedamos y asi lo veo en directo que creo que es la mejor forma de aprender.Te dejo mi email me das la direcion y me dices cuando puedes, pablo.h.g@hotmail.comMuchisimas gracias, seguro que me sirves de una gran ayuda, un saludo, pablo.
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Lophez
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Mensaje por Lophez »


[QUOTE=Avaras]Hola a todos,necesitaria que me orientarais que puedo poner en los troncos de los nogales para que no los muerdan  todo tipo de animales,vacas caballos, corzos, cabras etc
gracis[/QUOTE] estacas alrededor  y un rollo de alambre de espino unas vueltas por la zona problematica y listo.
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Urco1
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Mensaje por Urco1 »

NORTE con los nogales nos pasa como con losprimeros hijos que nos asusta todo. A tus nogales no les pasa nada son arugillas que si las tratas se hiran y si no tambien , habeces les pasa algo parecido con el efecto lupa de el sol y las  gotas de lluvia. La hierva que tienen alrededor si que se la quitaria . Y la poda del primer año no se la haria siempre que tengas una guia clara y predominante.
AVARAS En Aragon los pastores usan PERRUNA (caca de perro disuelta en una lata con agua y aplicada con una brocha) cochino pero efectivo y barato , el problema puede ser que lo quite la lluvia pero no creo que se valla muy lejos.
saludos
Avaras
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Mensaje por Avaras »

Gracias a todos por vuestras sujerencias.
he puesto este año 100 plantas que compre cerca de  Barcelona. Las tengo en El Tiemblo (Avila) y a fecha de hoy algunas tienen 80 cm de tallo, y ahi esta mi preocupacion  que cualquier roce rompa el tallo. La verdad es que me habeis hecho recordar que mi padre ya ponia en los troncos de los arboles m**** de vaca y si era muy efectivo
Lo del trabuco tampoco es mala idea, pero para algun que otro borrico que anda suelto  JeJeJe
Vicfer
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Mensaje por Vicfer »

  Soy estrictamente novato en el tema y pido ayuda. (Escribo desde México)Hace mas de 20 años, compré unas hermosas nueces "cáscara de papel"  o pecan de hasta 6cm de largo y las sembré esperando obtener con el tiempo nueces similares (yo supuse erroneamente que estas nueces no provenian de un arbol injertado) pasaron 20 años ó más y nunca produjeron una sola nuez, los arboles se desarollaron y crecieron hasta unos 10 o 12 metros y el año pasado en diciembre, sólo tres  de unos 150 de estos arboles produjeron nueces pequeñitas de 1 a 2 cm.  (¿similares al portainjerto?)
      Ahora los árboles tienen un diametro en la base de 15 a 20 cm. y solicito sus consejo para saber si los pueda injertar con "nuez de castilla" (¿Junglans Regia?), con que técnica de injerto, en que época. Servirán para fruta o para madera?? y en general sus recomendaciones de uds los expertos.
     Estos árboles están en el estado de Veracruz muy cerca de Jalapa, (19°42’ latitud norte, longitud oeste de 97°07’)  a 1800 msm en un clima templado húmedo, precipitación de 1350 mm anuales.De antemano muchas gracias por sus opiniones.   
 
Santurdejo
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Mensaje por Santurdejo »

Hola Vicfer. No soy un experto en Carya Illionensis, que según creo entender son los arboles que plantaste de semilla (pecan), pero me parece que injertarlos con juglans regia te va a resultar bastante mas dificil que injertarlos con otro pecan seleccionado que se adapte a tu zona.
 
El hecho de que las nueces pecaneras no sean iguales a las semillas que dieron origen a los arboles no es debido a que las nueces que da el arbol sean como las del portainjerto. De hecho el fruto nunca tiene que ver con el portainjerto y es producto exclusivo del injerto. Es cierto que en ocasiones el portainjerto puede afectar al fruto debido al suministro excesivo o deficiente por parte del portainjerto de savia, hormanas, compuestos quimicos organicos, etc. Pero nunca el fruto tiene carga genetica del portainjerto.
 
Las nueces que da un arbol no tienen porque parecerse a la nuez que dio origen al arbol. En la formación de la semilla interviene ademas de la flor feminina del arbol el polen de otro arbol. Los arboles resultantes de las nueces de un arbol son como los hijos de una misma madre, todos diferentes atendiendo a quien es el padre, e incluso con el mismo padre pueden ser bastante distintos. De una madre selecta elegida entre millones (es decir los hermosos pecanes que sembraste)  es dificil obtener unos descendiente  igual de buenos. A saber de donde vino el polen que fecundo las flores femeninas.
 
Seguro que te preguntas porque sin embargo todas las nueces que plantaste eran igualadamente grandes y hermosas pero no iguales los arboles resultante. Para explicarlo podriamos hacer un simil de una nuez como el huevo de una gallina. Tendriamos una hermosa gallina blanca ponedora de enormes huevos de color rojo, al igual que un hermoso pecan de grandes y bonitas nuecas. Sin embargo a la gallina la fecunda un birrioso gallo pelirrojo procedente de un huevo blanco, en otra ocasión un gallo negro procedente de un huevo blanco, y asi todas las combinaciones que se nos ocurran. Todos los huevos que va a poner la gallina (incluso los no fecundados) van a ser siempre igualadamente hermosos y rojos, pero los pollos machos y hembras que salgan se pareceran mas a menos a los diferetes padres y los hevos que a su vez pongan ya no siempre van a ser hermosos y rojos.
 
Por lo que cuentas deduzco que quieres  los arboles para fruto.  Mi recomendación es comprar pecanes selectos por su fruto he intentar hacer un injerto de barrenillo en los que ya tienes. Lento pero seguro , que unos arboles con esa edad no es para jugartela.
 
Yo consegui injertar un juglans regia en una pterocarya fraxinifolia, pero para ello utilize un laboratorio que me habia montado con led de diferentes longitudes de onda y un circo de cuidado. Asi conseguí alargar el principio del otoño hasta princios de primavera y se hizo un buen callo. Tal vez se pueda injertar nogales en pecanes, pero en pleno campo.... Lo veo dificil. De hecho despues de tanto esfuerzo a los dos años de haber plantado el arbolito, un buen dia me encontre que los conejos se habian zampado todo el callo (¡¡ Debia de estar rico!!).
 
Suerte. 
Betula
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Mensaje por Betula »

Opino como Santurdejo, son dos géneros muy diferentes, aunque a ambos se les llame nogal.
En este foro un compatriota tuyo habla del injerto en Pecán. Entiende mucho de estos árboles (me mandó unas cuantas nueces, que tengo en macetas con pequeños arbolillos) y en la misma sección de frutal hay más hilos sobre pecanos:
 
http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=244009
Arbe123
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Mensaje por Arbe123 »

Buenas tardes; Tengo 85 nogales ,entre Junglas Regia y Nigras de 5 años y en Noviembre hize una maniobra un
poco a la aventura, subir el fuste de 1.80 a una altura que de momento no tiene limite, porque hay algunos que la nueva guia mide 6 y 7 mts, de altura.
Alguno de vosotros lo habreis visto en el hilo paralelo a este que abrí por error, pues Betula me aconsejo que dejara los mensajes aquí para evitar diversificar en varios hilos el mismo tema.
Pues ahora lo que no se , es si ¿tengo que cortar la guia principal a la altura que quiera dejar el fuste , o no se debe cortar?, Como he dicho anteriormente hay algunos de 66 7 mts, y eso los hace inestables y fragiles al estar
la guia tan tierna, aunque les tengo cuerdas  de unos a otros porque los tutores no me alcanzan.
Os pido vuestra opinion GRACIAS
Raul111
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Mensaje por Raul111 »

Arbe; no deberías cortar la guía en ningún caso.Un árbol con forma piramidal es mucho más estable y resistente al viento ya que se reparten las tensiones a lo largo de todo el tronco.Por otro lado;  al mantenerse la guía; el resto de ramas suelen crecer más horizontales y delgadas que si la guía no está; por lo que es mucho menos probable que algún día dichas ramas lleguen a troncharse por tormentas u otros problemas ambientales.Otra cosa es que para pasar de una altura de fuste de 1.80m a 6-7m deberías haberlo hecho a lo largo de varios años según el árbol va engordando.Hacelo de golpe; además de un stress muy fuerte para el árbol al darle una poda tan brutal; puede suponer que en caso de fuertes vientos los árboles se rompan por la mitad...Saludos.
Juzaes
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Mensaje por Juzaes »

Me gustaría se me dara información sobre un hecho que llevo pensando hace algún tiempo. Me explico:
Tengo nogales de madera plantados hace 5 años y la verdad es que no funcionan lo bien que yo quisiera...tal vez debido a la climatología y a los plantones que puse al no ser demasiado apropiados ambos.En cuanto a la clase tiene un tronco muy rugoso y encima tiene en verano una cantidad enorme de nueces como pelotas de tenis que me han aconsejado quite porque impiden el crecimiento normal y en segundo lugar las heladas hacen mella en ellos y lo que crecen en primavera se destroza con las helafdaas en invierno....
He pensado regar en Octubre -Noviembre para que cuando vengan las heladas en Enero- Febrero o antes puedan "dulcificar" con esa humedad y evitar la helada en el árbol.Hay noches que se alcanzan 10 ó más grados bajo cero... .
¿Qué os parece la idea?Estoy diciendo algo sin pies ni cabeza?.Venga, que los "entendidos" se mojen jjejejej
Un saludo para todos.
Julio
Urco1
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Re: plantación de nogales para madera

Mensaje por Urco1 »

juzaes
Lo siento, pero si no te crecen,si tienes que estar quitandoles las nueces (durante cuantos años piensas hacerlo y ademas supongo que no valdran para comer porque tendran mucha madera), si lo que te crecen lo pierdes con las heladas .
ARRANCALOS si quieres cambiar de cultivo cambia y si quieres seguir con nogales compralos con garantia en un sitio de confianza (son caros). Ganaras en tiempo dinero y salud.
jff
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Re: plantación de nogales para madera

Mensaje por jff »

Urco 1
¿Dónde y a qué precio se pueden comprar esos nogales con garantía?
Gracias
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