tractor 130-140 cv

[Moher]

hola a todos
estoy pensando en comprar un tractor nuevo de unos 130-140 cv y ando un poco perdido en las nuevas tecnologias, el que tengo es un same laser 130 de hace un porron de años
me gustaría que me aconsejarais sobre el equipamiento mas aconsejable teniendo en cuenta que el tractor se va a dedicar a cultivo de cereal de secano (cebada, trigo), con lavores de vertedera, cultivador, abonado, siembra, aplicación de fitosanitarios y transporte de grano

[Ebano58]

Si has tenido un same y no te ha dado problemas, yo repetiría. Primero tuve un búfalo de 2ª mano, que me dió pocos problemas pese a lo viejo que era. Ahora tengo un silver 130 desde hace 8 años, refrigerado por agua. La única precaución es rellenarlo con el anticongelante original. Aunque es caro, tienes tractor para toda la vida.160 Has al año, y todavía lleva las ruedas originales detrás. La única avería ha sido una soldadura en un tubo del radiador y una batería nueva. El modelo actual viene con cambio automático powersift y no se cuantas cosas más. Además el precio es mucho más competitivo que Fendt, JD, o Case, y el consumo de gasoil son 4500 litros/año que para 160 Has, con varias labores (2 pases Chissel cruzado+2 cultivador+1abono+1siembra+acarreo grano, sale a 
28 litros/Ha, que creo, no es demasiado. Saludos. Aunque lo parezca, no vendo Same.

[Hess]

si si SAME  esta arrasando esta dejando a jd y fendt si cuota de mercado pero bueno un poco de seriedad no repitas es una basura en mi zona estan aburruidos con ellos. Un saludo

[Ebano58]

Hess: Una basura, lo serán algunos manazas de tu comarca.
El primer tractor Same Silver de 130 CV, de hace 8 años, refrigerado por anticongelante,  con cambio manual, que se comercializó en 1999,  es impecable. Creo que es equivalente al Deutz, según los entendidos.
Yo no vendo Same. Ni siquiera el taller que me lo vendio, vende Same. Yo solamente llevo 15 años usando 2 tractores Same, y sin una p*** avería. Te enteras Hess. Por eso lo cuento.
Y si quieres seguir gastando en Fendt o JD, eres muy libre. Son muy buenos tractores. Probablemente serás un buen agrario, ganarás mucho, y te puedes marcar el lujo de pagar la diferencia.
Yo no presumo de tractor, sólo lo rentabilizo.
En este foro, algunos desacreditan las opiniones  ajenas, hasta casi el insulto, sin dar datos concretos, ni opiniones solventes, aunque sean divergentes. Cierto es que cualquiera puede mentir, pero lo que no tiene ni pies ni cabeza, es que usemos un foro agrario para mentirnos en vez de ayudarnos. Todos sabemos que Fendt y JD son los Rolls Royce de la agricultura. Para eso hay un post dedicado a ellos. Me parece genial, pero yo ni lo leo, ni por supuesto tampoco jamás lo descalificaré.
Yo hablo de rentabilidad, de montar una explotación con la mínima inversión y máxima productividad. Por eso escribo de ahorro de abono, de economía de maquinaria y de horas de trabajo, de minimizar el consumo de gasoil, de construir las naves y los cobertizos lo más baratos posible, para orientar a la gente. De alimentar las ovejas con autoconsumo, en vez de comprar pienso. Sin embargo, o esto es un foro de ricachones, o de vendedores de maquinaria de lujo, disfrazados de agrarios. Que cada uno saque sus propias conclusiones. Yo no me gano nada, solamante cuento mis experiencias, que son realidades y a alguien tal vez le servirán. La basura jamás cabe en mis comentarios. La equivocación tal vez si.
además el comentario no era para tí, Hess. Era para el dueño de un Same lasser con un montón de años de trabajo. Y en ningún momento ha dicho nada malo de ese tractor, que al parecer compró nuevo en su día. Será por algo.
Año 2007, total tractores matriculados en España segun el MAPA:
(Cortesía de Reivax2)1- John Deere - 5218 - 30.25%2- New Holland - 3188 - 18.48%3- Massey Ferguson - 1164 - 6.75%4- Kubota - 944 - 5.47%5- Same - 869 - 5.04%6- Case IH - 837 - 4.85%7- Landini - 723 - 4.19%8- Fendt - 691 - 4.01%9- Deutz Fahr - 658 - 3.81%10- Claas - 433 - 2.51%11- Lamborghini - 411 - 2.38%12- Antonio Carraro - 399 - 2.31%13- Pasquali - 263 - 1.52%14- Valtra - 226 - 1.31%15- Mc Cormick - 220 - 1.28%16- Agria - 200 - 1.16%17- Kioti - 174 - 1.01%Entre Same, Deutz y Lamborgini, que son de la misma casa y casi igualitos, triplican a Fendt en ventas. Será por algo también.
Saludos.Ebano582008-07-15 20:50:12

[Acyl]

No te alteres Ebano, que no merece la pena. Le has contestado debidamente a Hess, que parece ser de los que valoran las cosas por el número de seguidores borreguiles que los compran,
Es de los que piensan que la mayoría siempre tiene razón, es claro que Galileo no comprendía que el mundo era el que daba vueltas alrededor del sol como aprobaba la mayoría... 
 
Pero bueno, lo que queda claro que el anonimato permite que algunos utilicen lenguaje exagerado, generalmente jóvenes extremistas por falta de experiencia en la vida. Es ley de vida, te vas suavizando y relativizando muchas cosas.
 
"De pequeño, queria cambiar el mundo; más tarde quéría cambiar a los que me rodeaban  y al final, no he podido cambiar ni yo mismo".
 
De todos modos, los rolls royce gastan mucho y en averias salen por un pico...Acyl2008-07-16 18:43:27

[Albert43]

Estoy de acuerdo con Acyl. Solo añadir que conozco a un porron de gente que tiene Same y entre ellos una empresa que solo va a jornal (o sea que de horas tantas como querais) y todos estan la mar de contentos.  Descalificar una marca por lo que se oye no es correcto ni fiable (y menos en el campo), en casa hay Massey, Ford y JD y las tres tienen sus cualidades y defectos particulares. De todos modos hay mucha gente que antes de comprar un tractor marca A con 1000 CV tendria que ver si con 100 le vale,porque tal como va nuestro negocio no le veo mucho sentido.   

[Ebano58]

Sólo era desahogarme un poco. Aceptado el consejo.

[Leyland]

Mucha gente  que  desprecia las marcas de los demas y  habla muy bien de jd o fendt  una de dos:
 
1- Tiene algun grifo en casa que lo abre y saca billetes de 500 
 
2- O seguramente no tiene ni fendt, ni jd, ni nada que se parezca porque ni siquiera se dedica a la agricultura (tendra  4 o 5 campos como yo)
 
Y yo lo digo, igual soy el que menos tierra tiene de todo el foro, pero se de que va la cosa, y hay mucha gente  que trabaja en una fabrica y iene 4 campos y los lleva a maltraer, lo primero porke ni se informan ni se enterasn de nada, lo segundo porke no saben hacer las cosas y tercero porke se piensan ke ir por la mañana a una fabrica y coger despues de comer el tractor e irse al campo es "salir al recreo del cole" y  lo primero ke hay que pensar cuando te montas en un tractor es "VOY A TRABAJAR" y no voy a pasar un rato
 
Yo tengo 4 campos, no vivo de ellos, pero cuando toca hacer algo lo tomo a modo profesional, y asi los tengo, claro. Cada vez que tengo que realizar alguna labor ya sea a mano o con el tractor, verano o invierno,  lo primero ke pienso es  "VOY A TRABAJAR"  y "TENGO KE HACERLO LO MEJOR POSIBLE"
 
Yo conozco a muchas personas de las que he nombrado, que van al campo y dicen "Yo asi le voy a dar que se queda bien pues bien, que se queda mal, que se la casque, no voy a perder tiempo"  Y todo por llegar al bar y decir "esta tarde e labrao nosecuanta tierra ke si arriba ke si abajo" y lo unico ke hacen es  hacer que el cultivador arañe un poco la tierra y meterle una marcha bien larga al tractor no directa pero casi...... 
 
En fin... esto y muchas cosas que se podian contar
 
Posiblemente, el susodicho usuario ke a  puesto verde a same,       jd  y fendt  los habrá visto en alguna revista o a lo mejor por la carretera de pasada, y no sabra si son buenos o si son malos....
 
De todas maneras, a john deere  le dio la buena fama  los modelos 515 y 717,  y las series 30, 40, y 50..........   pero antes de la 30 estuvo la 20 y despues de akello no habia que haber dao opcion a fabricar mas porque aquello era una maquina de hacer pagar a mecanicos.
 
En mi opinion same es un buen tractor, sere joven, pero si algo tengo es que he llevao  varias marcas habladas aqui,  john deere case y same he llevado, y no creo que john deere tenga algo que rebatirle a case o a same, y  con fendt pues tambien, le di al jostic pa alante y movi el volante, pero si eso es profesionalidad y conducir que baje dios y lo vea.....  Para mi es un aburrimiento de tractor, con todos mis repsteos 
 
PERDON POR LA PARRAFADA PERO ES L OQUE SIENTO Y LO QUERIA DECIR,  NO HE FALTADO A NADIE Y ESTO ES UN FORO DE LIBRE OPINION.

[Orillo]

Hablando de Same, este tractor que pongo para qué aplicaciones se utiliza:


Same Row Crop ST
Tractor: potencia de 86 CV
El modelo Row Crop ST tiene un motor Serie 1000 con 4 cilindros turbo con 4.000 cm3 de cilindrada. Su potencia homologada es de 86 CV con un régimen de potencia máxima de 2.500 rpm. Dispone de un sistema de refrigeración mixta de aire/aceite con bombas de inyección separadas, en línea de tipo monocilíndricos. Su depósito es de 90 litros de gasóleo. Su ángulo de giro es de 72° gracias a su dirección con un cambio completamente sincronizado que le permite desarrollar 20 marchas adelante y 20 marchas atrás, con inversor sincronizado y superreductor.El puesto de conductor, que está en una posición adelantada, tiene los pedales suspendidos, el asiento regulable, y tiene la palanca del mando elevador y distribuidores a la derecha del tractorista.

[Orillo]

Las 4 ruedas son iguales, y debe de girar una pasada (un angulo de giro de 72º)

[Orillo]

Acerca del biodiesel, revista del grupo Same:
http://www.samedeutz-fahr.com/es/same/r ... diesel.pdf

[Orillo]

Aqui venden un same de esos:
http://www.agriaffaires.com.es/usado/tr ... -crop.html

[Leyland]

Ese se utiliza para hacer labores  en cultivo de lineas, de ahi su nombre (ROW=cultivo CROP=hilera), por ejemplo  viñas etc,  Yo vi uno en simple traccion y son tractores bien altos, por eso en version dt tiene las 4 ruedas iguales,  si las tuviera las delanteras mas bajas el eje tendria ke ir mas bajo y ya no tendria su gracia. 

[Orillo]

 

Row Crop Cultivators
http://www.farmingwithhorses.com/row_cr ... ators.html

[Dynashift]

 Llevaba unas semanas sin poder entrar por aquí, pero veo que los calores veraniegos no os tranquilizan....jeje.
MOHER: En mi opinión creo que cualquier tractor actual, venga de JD, de CNH, de AGCO, de SDF, de ARGO, CLAAS etcétera te puede dar buen resultado. La elección de uno u otro dependerá de tus gustos personales, por supuesto del precio, y lo más importante, de la asistencia que tengas en tu zona.
En cuanto al equipamiento, teniendo en cuenta lo que vas a hacer con el tractor, yo te diría lo siguiente:
- No escatimes en gastarte el dinero en un puente delantero y una cabina suspendida, tu espalda de lo agradecerá y además podrás aumentar bastante la velocidad de trabajo en ciertas aplicaciones. Se nota muchísimo.
- Los tractores de esa potencia hoy en día suelen ser bastante ligeros asique cuando hagas el trato del tractor, que incluya un buen juego de contrapesos delanteros.
- Si vas a arar con vertedera tampoco te conviene una rueda muy ancha, con una 20.8R38 atrás sería suficiente, si quieres, una 580/70R38.
- No te dejes engañar por los vendedores y compra siempre potencia nominal.
- Casi todas las marcas traen como dotación estándar 3 válvulas de mando a distancia. Hoy en día cualquier remolque ya utiliza una para bascular, otra para el direccional y otra para la puerta. Monta la 4ª.
- Muy importante y que pocas veces se hace: en los catálogos de las marcas hay muchas opciones de enganches: escógelos en función de tus necesidades porque si no te lo traerán pelado. Mi consejo es que lleve por lo menos barra de tiro, enganche regulable en altura y pitón fijo o bola.
- Si te queda algo de presupuesto después de todo esto yo trataría de equipar el tractor con algún tipo de monitor de rendimiento y/o información. Esto no va a hacer que funcione mejor o pero pero aporta mucha información que puede ser útil.
 
Espero que te sirva de ayuda.
 
Saludos

[Moher]

gracias a todos por las respuestas
mas que por la marca, lo que pregunto es por los equipamientos, en eso dynashift me ha dadounas buenas pistas.
en cuanto a los cambios, me he metido en algunas paginas de marcas y la verdad es que me pierdo, porque veo que hay opciones para andar mas rapido opciones powershift, auto noseque,... ¿hay alguna forma de referirse a ese tipo de sistemas sin nombrar el de una marca particular? ¿que tipos distintos de sistemas hay de forma general?
Tengo pensado preguntar por JD, SAME, New holland y Deutz que son los que mejor servicio tienen por mi zona, si alguien tiene alguna sugerencia, pero no entremos en descalificaciones, yo he tenido JD y Same y cada uno tiene sus cosas

[Gonpascu]

[QUOTE=Moher]hola a todos
estoy pensando en comprar un tractor nuevo de unos 130-140 cv y ando un poco perdido en las nuevas tecnologias, el que tengo es un same laser 130 de hace un porron de años
me gustaría que me aconsejarais sobre el equipamiento mas aconsejable teniendo en cuenta que el tractor se va a dedicar a cultivo de cereal de secano (cebada, trigo), con lavores de vertedera, cultivador, abonado, siembra, aplicación de fitosanitarios y transporte de grano[/QUOTE]
 
Por nuestra zona T7000 y los T6000  de New holland, se estan llevando mucho para las labores que tu haces.
 

[Gonpascu]

[Gonpascu]

Por si quieres ver el video:
http://www.newholland.com/h4/products/i ... id=8492711
 
Haz clik en Quik.Gonpascu2008-07-16 12:32:19

[Tintinzos]

Gompascu hay mucha diferencia de un doble traccion a un simple traccion.
 
saludos y gracias por anticipado