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Publicado: 11 Feb 2006, 01:33
por Jb2
CUAL VA MEJOR PA TIRAR DE UN KUHN SD 4000 SE VALORA PRECIO CONSUMO ETC
Publicado: 11 Feb 2006, 02:05
por Jd8000
Yo cojeria el john deere, pero luego me llaman johndeerista asique tu mismo. Yo tengo seis john deere y van de **** madre. 1 saludo
Publicado: 11 Feb 2006, 07:11
por Jesusob
yo cojeria el deutz, es una muy buena maquina y si valoras el consumo no te lo pienses, el john deere tambien es buena maquina, pero esta hecho por los amaricanos y alli el gas-oil es mucho mas barato
Publicado: 11 Feb 2006, 08:13
por Ttv1160
Para mí, yo cogería el Deutz porque me parecen buenos, no digo que los
John Deere sean malos, sino que el Deutz me parece mejor, yo he estado
arando en un Deutz TTV y en un John Deere 6620, de mi tío los dos
y notando las diferencias, yo me quedo con Deutz, además la cabina del
Deutz es muy espaciosa, mientras que la del John Deere no me parece muy
grande.
Pero vamos eso de que tractor te vayas a comprar es tu mismo.
Salu2
Publicado: 11 Feb 2006, 13:10
por Jm1
tu subete en la cabina del deutz y luego en la del jd , en el jd tienes el doble de visibilidad , en el deutz no ves casi ni las ruedas de delante , lo que pasa que para 4 metros de maquina no creo que te hagan falta 220cv , con un 7820 te valdria creo yo
Publicado: 11 Feb 2006, 13:54
por Jb2
solo es por preguntar pero el jd 8100 (el de antes) va justo para esa maquina los dos son buenos trastos pero el jd vale 19 kilos y otro 12 creo el 7820 con contrapesos y buenas ruedas tirara, a saber.
Publicado: 11 Feb 2006, 14:14
por Jb2
el cambio que sea secuencial o powershif las cvt no
Publicado: 11 Feb 2006, 14:42
por Jm1
un 7820 con 185 cv ruedas 710 y 600 contrapesos hasta los 9500 o 10000kg va con esa maquina que ni se entera
Publicado: 11 Feb 2006, 16:27
por Rmxoioioi
Bueno, bueno, bueno, esta es una de mis preguntas preferidas.....
Esto es como todo, depende de muchas cosas. En este caso lo principal es el terreno en el que la vallas a usar. Ello es lo que te indicara el tractor que debes usar, tanto por el tiro que hace la maquina, la potencia necesaria para moverla y la maniobrabilidad necesaria.
Esa maquina, en llano (pero llano de verdad) y en seco, la podrias llevarla con un tractor de unos 6.000KG y unos 140-150CV, tipo 6820 de JD, TM140-150 de NH y Case, Deutz agrotron 150, Renault/Claas 697, Fendt 714-716. Pero lo suyo seria llevarlo en este terreno con un cacharro algo mas grande que esos.
Si es en terreno ondulado medio, tipo laderas no muy fuertes, o algun dia que esta la tierra un poco suave, pues lo suyo seria un tractor de unos 7.000-8.000 KG y unos 170cv, mas de tiro, quiza no mas motor, pero si tiro. Tendrias que pasarte a JD serie 7020, CASE-NH MXM-TM175, Deutz agrotron 165.7, Renault/Claas Ares 826, Fendt 817. Y volvemos a lo suyo, que es llevar algo un poquito mas, para no estar vendido en ciertos casos.
Y si el terreno es muy jodido, y sembrando en suave pues te haria falta un tractor de unos 9.000-10.000 KG y de 190-200cv para arriba, tendrias que ir a algo tipo JD 8030, Case-NH TG-MX230, Deutz Agrotron 215, Renault/Claas Atles 926, Fendt 916.
Si lo que buscas es economia en el gasto de gasoil/hora en terreno bueno, busca un motor Deutz (Deutz, Fendt 700-800, Renault Atles 900) o MAN (Fendt 900) si buscas rendimiento hectareas/hora en terreno accidentado y malo ve a JD 8030.
En maniobrabilidad no lo se en concreto, pero segun datos de las propias marcas y de paginas como la de nebrasca y la movida esa alemana, en maniobrabilidad, el JD 8030. (Tiene mejor angulo de giro que un CASE-NH MXM-TM y que un 7020, y que un Fendt 800 o 900, por ejemplo) (Mas que un Fendt 818 Favorit y que un Fiatagri G190 demostrado en mi pueblo)
Casos particulares con esta maquina. Nosotros tenemos Fendt 818 Favorit y JD8100, lo llevamos con el JD8100 por que hace mas tiro y maniobra mejor. Otro de mi pueblo tiene un Renault Ares 640RZ (145cv) y un Fiatagri G190. Lo lleva con el G190. Otro chico de la bureba que entra al Chat de agroterra (pipor1), tiene JD8410 y Fendt 920, la lleva con el JD8410. Otro de la bureba tenia un TM165 volco con el y lo cambio por un TM190.Rmxoioioi38760,115474537
Publicado: 11 Feb 2006, 16:48
por Rmxoioioi
En resumen, que si lo que buscas es tiro puro y duro y maniobrabilidad, el JD8130, y si lo que buscas es economia pura y dura el Deutz 215. (A igual equipamiento que el JD tiene que costar 2 o 3 kilos menos y gastar menos, aunque no se lo que costara el mantenimiento de ese tractor, otra cosa esque se iguale el precio porque tiene mas equipamiento de serie)Rmxoioioi38759,7006828704
Publicado: 11 Feb 2006, 18:38
por Jesusob
esto es el cuento de nunca acabar, y no creo que nos pongamos de acuerdo nunca, unos pensaran que es el mejor el john deere y otros pensaremos que el mejor es el deutz, pero la verdad es que cualquiera de las dos opciones son buenas, ah! los johnderistas os pensais que solo los john deere tienen fuerza, pues creo que los otros tambien los fabrican para tirar, creo......
Publicado: 11 Feb 2006, 19:08
por Jm1
una pregunta jesus y no te parezca mal , si tan bueno es deutz porque no tienes ningun deutz ?? bueno quizas es por el concesionario , porque ami jd me parece lo mejor y lo sabes pero tambien me parece lo mejor porque tiene muy buen servicio , olomejor si tubiera el servicio que tiene nh por ejemplo aqui quizas no tendria jd y me tendria que comprar uno que no me gustara tanto como alomejor un valtra
Publicado: 11 Feb 2006, 19:28
por Jesusob
llevas mucha razon en lo del concesionario, aqui en mi zona la concesion de deutz-same es patetica, de otro modo yo cuando compre el 6220, seguro que hubiera sido un deutz o un same, pero el del conce se "empeñó" en que me comprara el john deere, y por otro lado tampoco soy "fanatico" de deutz es simplemente que tengo al john deere "entre ceja y ceja" a ver si llega el 5020 y endereza un poco el rumbo, un saludo
Publicado: 11 Feb 2006, 20:08
por Cesar2
Jesús no te lo digo irónicamente ni nada pero yo a veces tambien he pensado lo que dice Jm1. Pienso que si tan molesto estas con jd y a su vez teniendo la ventaja de ser la marca de mejor reventa con diferencia del mercado, podias haberte librado de jd y comprar otra marca y sin embargo lo entregas para sacar otro(aunque mas pequeño pero jd tambien).
Lo que te quiero decir es que no has tenido una de estas marcas que solo te las paga el mismo concesionario para sacar otro, sino que con 300 horas creo que no hubieras perdido casi nada y lo podrias haber vendido muy fácil. De todas formas espero que el nuevo te lo den ya y se te amolde a lo que ibas buscando, un saludo.
Publicado: 11 Feb 2006, 20:10
por Jm1
yo lo del concesionario como e dicho muchas veces lo veo importantisimo , yo cuando compre el 7710 alomejor hubiera comprado un 716 si fendt hubiera tenido buen conce , lo que pasa que no quiero tener que llevar el tractor pa una bobada y estar 15 dias sin tractor , ami hasta ahora jd me a tratado muy bien tanto la maca como el concesionario , todo se averia y tiene sus mas y sus menos pero lo importante esque cuando te haga falta este a punto para trabajar , ami por ejemplo valtra no me gusta mucho pero tiene muy buen servicio , si alguna vez comprara un tractor que no fuera jd probablemente seria un valtra
creo que a jesus le a pasado con jd lo que me paso ami cuando compre kverneland , nunca avia tenido kverneland , la gente hablaba tan vien de ellas y que eran tan buenas que quise probar , y me paso algo parecido a jesus las compre y yo no las veia tan buenas , eran unas ld85 5 cuerpos para un 4440 simple traccion , lo que simplemente pasaba era que eran grandes para ese tractor , las cambie por unas ld100 de 4 cuerpos y desde entonces encantado con ellas , aver si tu tienes suerte con el tractor y te pasa como a nosotros con las vertederas .
muchas veces compramos ciegamente y no compramos lo que mejor se adapta a nosotrosJm138759,8455324074
Publicado: 12 Feb 2006, 00:19
por Jesusob
yo la verdad todavia quiero creer que el 6220 es un tractor un poco grande para lo que yo lo quiero, y aunque estoy mosqueado con john deere tengo la esperanza de que el 5720 por tamaño y con 61 KW frente a los 69 KW del 6220 se adaptara mucho mejor y consumira menos, en cuanto a lo de cambiarlo por otro de otra marca, no creais que es tan facil, yo la verdad apenas lo he intentado, tampo queria dañar al concesionario john deere, pero claro esta que quien mejor puede defender un tractor con 300 horas es la propia marca un saludo
Publicado: 12 Feb 2006, 00:38
por Jb2
el deutz tiene on tie buen tiro como jd con agua y contrapeso arreglao no?
Publicado: 12 Feb 2006, 00:42
por Jb2
jd 8000 esto no esta proibida para jonderistas ni para quien sea asi que di lo que quieras de 8310 cuanto te costo repuesto gasto que tal va pequeños inconvenientes lo que sea
Publicado: 12 Feb 2006, 00:47
por Jesusob
oye Jb2 todos los tractores de caracteristicas similares tienen un tiro similar llamense john deere, deutz, case o como quiera llamarse, y el comentario gratuito de : el mio puede muchisimo, el mio tira que se las pela mucho mas que el tuyo se queda para los patios de cologio, vamos que ya somos mayorcitos para decir esas tonterias, un saludo
Publicado: 12 Feb 2006, 01:19
por Rmxoioioi
Pues yo solo digo lo que veo, y a mi nadie me discute que el JD 8100 tiene mas tiro, visibilidad y maniobrabilidad que un Fendt 818 Favorit, igual que nadie me discute que el Fendt 818 Favorit es mucho mas comodo, y gasta menos a la hora que el JD 8100.
Yo por lo general creo ser bastante imparcial en mis apreciaciones de las cosas y cuando doy mi opinion, como por ejemplo que estoy contentisimo con mi JD 3640S con 22.000 horas porque no me ha dado ningun problema, y lo cabreado que me dejo un Fiatagri 130-90 que me salio malisimo. Este es mi caso, y al que le luzca el pelo de otra forma, pues sera diferente, ni mejor ni peor, diferente. Que yo nunca discuto sobre temas de los demas, de si es verdad o mentira, simplemente cuando me piden consejo doy mi opinion y lo que yo creo mejor consejo.
Por cierto, y para que quede claro, y debido a diversas razones, a mi se me revuelven las tripas con los Deutz/Same y especialmente con los New Holland, pero me da igual, trato de evitar que influya en mis decisiones al dar consejo. Simplemente, a dia de hoy, yo no me compraria, ninguno de esos tractores. Lo cual no quita para que yo lo aconseje a algun compañero, ya que si a el le gusta y uno le ha ido bien y otro mal ¿por que no repetir el que le ha ido bien? A mi me pasa lo mismo. Si me va bien uno y otro me ha ido mal, ¿porque no seguir con el que me ha ido bien? Eso si, el dia de mañana siempre pueden cambiar las cosas y darse la vuelta a la tortilla. En todas las casas.