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¿Motor Deere o motor Sisu? (con Adblue)

Publicado: 13 Sep 2015, 20:42
por MazingerZeta
Dado el enfado de mabasa por no mojarme voy a intentar aclarar con números cuál de los dos motores es más económico.

Es evidente que el coste de adquisición no es el mismo, pero eso no se debe valorar, puesto que muchos clientes pagarán el sobreprecio de tener un John Deere pensando en una longevidad mecánica mayor.

Yo sólo voy a estudiar el consumo de gasóleo y de adblue.

Tengo un precio al gasóleo y al Adblue: 0,60 y 0,34 €/l.

Massey Ferguson 7624 dyna 6:

210,4 HP a 1930 rpm con 42,77 l/h y 228 g/kwh y 2,28 l/h de Adblue.

John Deere 6215 R:

205,72 HP a 1800 rpm con 42,77 l/h y 234 g/kwh y 1,33 l/h de Adblue.

Se produce una regeneración del filtro antipartículas cada 50 horas de funcionamiento que consume 4,5 litros de gasóleo.



MF: 42,77x0,6+2,28x0,34=26,44 €/h a la máxima potencia.
Como la potencia de ambos tractores no es exactamente la misma:

26,44 €/h / 210,4 HP = 0,12565 €/HPh

JD: 42,77x0,6+1,33x0,34+4,5x0,6/50=26,17 €/h a la máxima potencia.

26,17 €/h / 205,72 HP = 0,1272 €/HPh


Señor Mabasa, ahí tiene un resultado objetivo:

Sisu: 0,12565 euros caballo hora

Deere: 0,1272 euros caballo hora

Re: ¿Motor Deere o motor Sisu? (con Adblue)

Publicado: 13 Sep 2015, 20:50
por MazingerZeta
Después de todos los cálculos anteriores:

Si suponemos una potencia requerida en los trabajos de 150 HP y 600 horas de uso al año:

Sisu: 0,12565x150x600= 11308,5 €/año

Deere: 0,1272x150x600 = 11448 €/año


Como podéis ver las diferencias no son significativas.

Re: ¿Motor Deere o motor Sisu? (con Adblue)

Publicado: 14 Sep 2015, 18:52
por VERSATILE
hoy por hoy , esos dos motores junto con los deutz so los q mas me gustan , siempre he sido de jd , pero ahora mismo , me decanto mas por deutz ....

Re: ¿Motor Deere o motor Sisu? (con Adblue)

Publicado: 14 Sep 2015, 19:23
por Acapulco71
VERSATILE escribió:hoy por hoy , esos dos motores junto con los deutz so los q mas me gustan , siempre he sido de jd , pero ahora mismo , me decanto mas por deutz ....
Los motores Deutz están dando guerra en los tractores Fendt...

Re: ¿Motor Deere o motor Sisu? (con Adblue)

Publicado: 14 Sep 2015, 19:30
por Mabasa
;)
Mazinger escribe:

Dado el enfado de mabasa por no mojarme voy a intentar aclarar con números cuál de los dos motores es más económico.
·············

Mazinger, no se de donde has deducido que me he enfadado, de ninguna manera, tan solo pregunto para saber, y como veo que estas muy puesto en estos temas de motores, me interesaba saber tu opinión, no los datos que facilitas de los mismos, los cuales difieren de los que dispongo.

Un saludo.

Re: ¿Motor Deere o motor Sisu? (con Adblue)

Publicado: 14 Sep 2015, 20:20
por MazingerZeta
Mabasa escribió:;) no los datos que facilitas de los mismos, los cuales difieren de los que dispongo.

Un saludo.
Los datos utilizados son de dos ensayos de NTTL: Nebraska Tractor Test Laboratory.

Te dejo los enlaces:

http://tractortestlab.unl.edu/documents ... 06215R.pdf

http://tractortestlab.unl.edu/documents ... na%206.pdf

Gracias por tu interés. (había interpretado el emoticono X( )

Re: ¿Motor Deere o motor Sisu? (con Adblue)

Publicado: 20 Sep 2015, 19:27
por MF7600
claramente motor Agco Sisu Power, Sisu finlandés.

Más sencillez.
Más fiabilidad.
Menor consumo.
Precio de adquisición más ajustado.

Re: ¿Motor Deere o motor Sisu? (con Adblue)

Publicado: 21 Sep 2015, 17:48
por Mabasa
MF7600 escribió:claramente motor Agco Sisu Power, Sisu finlandés.

Más sencillez.
Más fiabilidad.
Menor consumo.
Precio de adquisición más ajustado.
:YMDEVIL:

Como comercial, que dices que eres, te han enseñado muy poco. Da la impresión que lo tienes delante escrito y lo vas copiando.
Nos tendrías que dar mas argumentos sobre su fiabilidad, menor consumo y un precio más ajustado. No crees?.
Y argumentos mucho más sólidos que los tres que has puesto que no son nada de nada.
Cualquier estudiante de ingeniería de primer curso, los daba mucho mejor que Ud.

Re: ¿Motor Deere o motor Sisu? (con Adblue)

Publicado: 22 Sep 2015, 08:12
por Volvo-
¿lo de finlandés es bueno o malo¿ porque no me suena ninguna industria finlandesa que sea mejolr quela alemana asi que sobre que not iene la fama de la alemana, mejolr poner sisu a secas.

Hasta que no ha comprado agco a valtra, éstos daban bastantes problemas de reducciones finales y engranajes varios, asi que más bien tractors normalitos...

¿lo de más sencillez...? que paspa que no llevan válvulas o cigüeñal como un motor wankel?

por otro lado esos cálculos de consumo omuchas veces nada tienen que ver con la realidad....los vehículos que llevan a homologaciones siempre estan trucados
http://economia.elpais.com/economia/201 ... 88315.html
http://economia.elpais.com/economia/201 ... 41530.html

La Agencia de Protección del Medio Ambiente estadounidense denunció el viernes pasado que VW había manipulado un programa informático que se instaló en unos 500.000 modelos diésel de la marca Volkswagen y Audi, que fueron vendidos entre los años 2008 y 2015. Los modelos que deben ser revisados son las versiones de cuatro cilindros del Jetta, Beetle, Audi 3, Golf y Passat. Según un comunicado dado a conocer por la Agencia, estos modelos emiten hasta 40 veces más contaminantes que lo permitido. “Es una violación muy seria, es ilegal y una amenaza para la salud”, señaló el regulador.

Este anuncio llegó dos meses después de que la EPA enviara a VW un carta, fechada el 8 de julio, avisándole de que si no modificaba el sistema no le permitirían vender los nuevos modelos diésel en Estados Unidos.

Una multa de 37.500 dólares por coche vendido
El engaño diseñado por los ingenieros de Volkswagen y que fue admitido este domingo por el principal ejecutivo del consorcio puede acabar con la carrera de Winterko

:-B :-B :-B :-B 8-} 8-} 8-} 8-}


vaya pillada.... ..... pufffff

Re: ¿Motor Deere o motor Sisu? (con Adblue)

Publicado: 22 Sep 2015, 08:24
por Volvo-
eso es lo que pasa cuando los políticos imponen normas anticontaminantes casi imposibles de cumplir: porque.....¿cuando un motor "regenera" el filtro de partículas inyectando gasoil para que las queme.....¿adonde va ese humo con esas partículas quemadas¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿

Re: ¿Motor Deere o motor Sisu? (con Adblue)

Publicado: 22 Sep 2015, 11:19
por MF7600

Re: ¿Motor Deere o motor Sisu? (con Adblue)

Publicado: 22 Sep 2015, 13:19
por DrOncy
Despues de todo resulta que eres agricultor

Re: ¿Motor Deere o motor Sisu? (con Adblue)

Publicado: 22 Sep 2015, 13:36
por -jd-
Volvo- escribió:eso es lo que pasa cuando los políticos imponen normas anticontaminantes casi imposibles de cumplir: porque.....¿cuando un motor "regenera" el filtro de partículas inyectando gasoil para que las queme.....¿adonde va ese humo con esas partículas quemadas¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿
Se supone q en el proceso de regeneracion se alcanzas temperaturas tan altas como para calcinar las particulas de hollin

Re: ¿Motor Deere o motor Sisu? (con Adblue)

Publicado: 22 Sep 2015, 13:38
por MazingerZeta
DrOncy escribió:Despues de todo resulta que eres agricultor
pues sí, los fines de semana soy agricultor...


Re: ¿Motor Deere o motor Sisu? (con Adblue)

Publicado: 22 Sep 2015, 14:07
por Gontalde
-jd- escribió:
Volvo- escribió:eso es lo que pasa cuando los políticos imponen normas anticontaminantes casi imposibles de cumplir: porque.....¿cuando un motor "regenera" el filtro de partículas inyectando gasoil para que las queme.....¿adonde va ese humo con esas partículas quemadas¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿
Se supone q en el proceso de regeneracion se alcanzas temperaturas tan altas como para calcinar las particulas de hollin
Eso es cierto, pero durante la regeneración de las partículas también se generan gases nocivos, entre ellos el monóxido de carbono. Una prueba de esto es que muchos de los coches nuevos que cumplen la Euro VI llevan un catalizador después del FAP para tratar los gases contaminantes que salen de este.

Re: ¿Motor Deere o motor Sisu? (con Adblue)

Publicado: 23 Sep 2015, 18:04
por Mabasa
Mabasa escribió:
MF7600 escribió:claramente motor Agco Sisu Power, Sisu finlandés.

Más sencillez.
Más fiabilidad.
Menor consumo.
Precio de adquisición más ajustado.
:YMDEVIL:

Como comercial, que dices que eres, te han enseñado muy poco. Da la impresión que lo tienes delante escrito y lo vas copiando.
Nos tendrías que dar mas argumentos sobre su fiabilidad, menor consumo y un precio más ajustado. No crees?.
Y argumentos mucho más sólidos que los tres que has puesto que no son nada de nada.
Cualquier estudiante de ingeniería de primer curso, los daba mucho mejor que Ud.
X( No me ha contestado Ud. y le aseguro que me gustaría mucho que lo hiciese.

Re: ¿Motor Deere o motor Sisu? (con Adblue)

Publicado: 23 Sep 2015, 20:56
por MF7600
En una campaña publicitaria no se dan argumentos, sino esloganes.

Frases cortas y claras.

Motor Sisu.

Más sencillez.
Más fiabilidad.
Menor consumo.

Re: ¿Motor Deere o motor Sisu? (con Adblue)

Publicado: 23 Sep 2015, 23:21
por MF7600
Pero como el mago mabasa espera un argumento sólido, estos son los valores publicados por el IDAE sobre eficiencia energética de tractores agrícolas:

MF 7624. n° 2-2706. Calificacion eficiencia energética A.

Motor Sisu Agco Power 74 AWI 690. potencia: 139,8 kw

Coeficiente CKT: 0,295

Es el coeficiente más bajo obtenido por un tractor agrícola en la lista publicada por el IDAE.

Re: ¿Motor Deere o motor Sisu? (con Adblue)

Publicado: 23 Sep 2015, 23:33
por MF7600
Para comparar:

JD 6210 R. n° 2-2738 JD 6068RW403. 133,57 kw. CKT: 0,325

Re: ¿Motor Deere o motor Sisu? (con Adblue)

Publicado: 24 Sep 2015, 13:06
por MazingerZeta
Evidentemente que el Massey Ferguson 7624 dyna6 es un poco más eficiente que un John Deere 6210R. Pero sólo un poco. El modelo de JD también está entre calificados eficiencia energética A en la lista del IDAE.