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Pregunta sobre concepto: despeje de bastidor

Publicado: 22 Feb 2014, 01:10
por Jethro
Buenas a todos los foreros ... La pregunta es esa, ¿que se entiende por despeje de bastidor? En un catálogo de una marca de herramientas agrícolas, advierte que "el despeje del bastidor es de 45 a 70 cm." .. ¿A que se refiere esa medida? ¿La distancia del hueco entre la armadura del bastidor? ¿la distancia entre las puntas de la reja de los brazos amarrados al bastidor? Por supuesto, estamos hablando de unos brazos para un cultivador. ¿O tal vez la medida es desde exterior a exterior del bastidor del cultivador?

Re: Pregunta sobre concepto: despeje de bastidor

Publicado: 22 Feb 2014, 01:37
por Consaburense
yo entiendo que 45 es la separacion entre brazos y 70 puede ser el alto del brazo desde la punta de la reja al bastidor y me falta otra medida, para mi la mas importante, la distancia entre filas, cuanta mas mejor aunque tambien podria ser esos 70 cm........

Re: Pregunta sobre concepto: despeje de bastidor

Publicado: 22 Feb 2014, 08:25
por Jethro
Creo que no Consaburense, puesto que da un rango de medida de 45 a 70 cm; se que a la separación entre "patas" no se refiere, la duda es a que se refiere eso de "despeje de bastidor", que recomienda unas medidas de 45 como mínimo a 70 cómo máximo. Por cierto, ¿70 centímetros entre filas no es ya mucha separación para un cultivador??

Gracias Consaburense!!!! :)

Re: Pregunta sobre concepto: despeje de bastidor

Publicado: 22 Feb 2014, 09:06
por Manubdt
yo la separacion entre filas del cultivador es de 90 y aqui lo normal es darle 80 para q no se emboce y en consecuencia le hace menos tiro al tractor

Re: Pregunta sobre concepto: despeje de bastidor

Publicado: 22 Feb 2014, 10:13
por Consaburense
La separación entre filas cuanto más mejor, a 90 esta bien por los motivos que explica manu

Re: Pregunta sobre concepto: despeje de bastidor

Publicado: 22 Feb 2014, 14:52
por Jethro
Pues sinceramente, yo entendía que con lo de despeje del bastidor se refería a la distancia entre filas, y que debía estar dentre 45 y 70 cms, con lo que yo lo estaba poniendo a 60 cms., considerando la distancia entre filas la distancia de punta de reja a punta de reja ... ¿voy bien encaminado en lo de tomar las medidas y mal en quedarme corto de distancia???

Re: Pregunta sobre concepto: despeje de bastidor

Publicado: 22 Feb 2014, 15:31
por Consaburense
yo no compraria un semichisel que tuviera menos de 90 cm entre filas

Re: Pregunta sobre concepto: despeje de bastidor

Publicado: 22 Feb 2014, 17:37
por Manubdt
yo te voy a dar mi opinion q no significa q sea la buena.entre filas ponlos a 80 o a 90 a mi me gusta mas 90 pero hace mas palanca si vas a poner rollo y rastra y aunq parezca poco se nota.y luego entre brazos yo pondria para rabo gorrino q es lo q yo tengo a 50 y para semichisel a 55 pues son mas ahogados la gente te dira q es mucho pero para matar la hierba es suficiente con poner en la fila trasera rejas de ala ancha y ademas queda mucho mejor pasado pues al ir el ala plana corta mejor la hierba esta es mi experiencia.yo cambie un semichisel que hiba a 65 entre filas y a 57 entre brazos por el de 90 entre filas y 55 entre brazos y profundizo lo mismo unos 20 cm y con el otro me limitaba la velocidad pues por encima de 6 empezaba a arrastrar y ahora ando a 9-10 y no tengo problema encima gasta menos pues nunca arrastra tierra y con el otro si habia bastante hierba se entrapaba.la distancia entre brazos se mide entre filas se mide en el bastidor de la parte delantera de una viga donde va la primera fila de brazos ala parte delantera de la otra viga donde va la otra fila.se q es obvio pero por si acaso

Re: Pregunta sobre concepto: despeje de bastidor

Publicado: 23 Feb 2014, 08:41
por Jethro
El caso es el siguiente; en principio me iba a construir un chisel, pero al ver los precios de los amarres ... de momento se queda en cultivador de toda la vida, pero la estructura va hecha en 100x100x10, con lo cuál estoy jugando un poco con las medidas para hacerlo un poco versátil y que el día de mañana me pueda servir para, en el caso de que me toque una buena lotería, comprarle unos amarres ... Si, con una buena lotería me compraría un chisel directamente o incluso no trabajaría en el campo, pero seguiría siendo así de ... así, y seguiría haciendo lo mismo ... (es por eso de la psicología inversa y tal, a ver si deseando que no toque, pues toca XD)

Así es que de momento le voy a poner unos de 32x32 para ir saliendo del paso, luego en el futuro ya veremos. Las medida son obvias Manudbt, pero luego cada uno mide como entiende .. y yo que tenía la fijación de que el despeje del bastidor era la distancia entre punta de rejas, para evitar que la tierra se agolpase y no quedara una buena labor, pues la hacía esa, teniendo en cuenta el desarrollo de los brazos, que en un 32x32 de los que he elegido son 438 mm, con lo que las filas únicamente respetando esa medida se me quedaban en 500 mm. Con lo que me estáis comentando, eso sería lo justito, y entra dentro del rango de despeje de bastidor que yo entendía que me da el fabricante que me habla de enre 450 y 700, ya que si le doy 700 entre punta de reja entre los perfiles que conforman el bastidor nos quedaria una distancia de mas o menos 760 mm, he hecho los cálculos un poco deprisa, pero por hay andaría la cosa.

Re: Pregunta sobre concepto: despeje de bastidor

Publicado: 23 Feb 2014, 11:04
por Manubdt
aqui la mayoria son de brazo 32*32 pues la gente se dio cuenta q para lo q lo usaban le sobraba y si querian profundizar tenia q ser un chisel no un semichisel.y con este lo unico q hacian hera llevar mas peso y mas tiro al tactor para hacer la misma labor.yo tengo ese mismo cultivador con chasis 100*100*8 te sobra y del chisel olvidate pues para un 100 cv de chisel llevas 9 brazos y de cultivador 13 con q si haces para las 2 cosas mal lo vas a hacer.para que te hagas una idea tienes que hacer un rectangulo que de luz entre bastidores tenga 70cm para despeje 80 o 80cm para despeje 90 que es el q te recomiendo pues es el q yo tengo y va genial luego entre brazos del mismo bastidor o bien a 1 metro para separacion de 50

Re: Pregunta sobre concepto: despeje de bastidor

Publicado: 23 Feb 2014, 14:39
por Jethro
Asi es que o una cosa o la otra ... lo que no te he entendido bien lo de "o bien a un metro para separación de 50" ....

Re: Pregunta sobre concepto: despeje de bastidor

Publicado: 23 Feb 2014, 18:15
por Manubdt
a sido una ida de pinza mia de domingo jeje.perdon queria decir a 50cm entre brazos de la misma fila para q la separacion real sea a 25cm.creo q este seria para mi el cultivador de brazo 32*32 idoneo 25 entre brazos y 90 entre filas aunq vayas a 10km/h no arrastra tierra claro todo depende tambien del rollo y rastra q le pongas detras

Re: Pregunta sobre concepto: despeje de bastidor

Publicado: 24 Feb 2014, 16:37
por Jethro
Pues sinceramente, la barra de seis metros de 100x100 me da para un hueco de 60 cms., y en eso creo que se va a quedar ... muy mal no creo que me vaya a ir, no Manudbt????

Re: Pregunta sobre concepto: despeje de bastidor

Publicado: 24 Feb 2014, 20:16
por Manubdt
maximo 55 q es como lo tengo yo sino ya se escapa mucha hierva esta es mi recomendacion.cuantos cv tiene el tractor es para orientarte mas o menos de la anchura y como se distribuyen. va a ser plegable o fijo

Re: Pregunta sobre concepto: despeje de bastidor

Publicado: 24 Feb 2014, 21:06
por Jethro
70 cv, y la intención es fijo ... pero a los 60 me refiero el hueco entre filas .. la separación entre brazos en principio es de 50 ...

Re: Pregunta sobre concepto: despeje de bastidor

Publicado: 25 Feb 2014, 20:20
por Manubdt
yo no lo haria lo q te vas ahorra en hierro lo vas a gastar en gasoil minimo 80 mejor 90.ademas no se como has hechado la cuenta el bastidor sera de 2,8m exterior osea necesitas casi los 6 metros de la barra y luego minimo tienes q poner un refuerzo en el centro y luego la torreta de enganche es mejor que pongas 10*10*8 q sale mas barato le pongas 2 refuerzos enfrente de la la torreta si la haces cuadrada y puedes tirar lo q quieras q no la partiras

Re: Pregunta sobre concepto: despeje de bastidor

Publicado: 25 Feb 2014, 20:34
por Jethro
Conseguir 100x100x8 es complicado, lo más que puedo darle es 70 de distancia entre la punta de reja de la primera fila y la punta de reja de la segunda fila. El bastidor es de 2,6 metros, y la torreta va aparte, esa la encargo en una empresa de corte por laser en chapa de 20 mm, junto a unos enganches para rulo o rodillo o lo que quiera poner y unos soportes para enganchar a los elevadores, es que no quiero llamarlo enganche rápido por que a lo mejor llamo a confusión, no sé como se llamará exactamente. La intención es como he visto en otros aperos, colocando la barra en los elevadores, enganchar el cultivador, la vertedera, etc, sin andar quitando la barra de los elevadores, seguro que me entendéis mejor de lo que yo me explico. Si lo hago a 80 me hacen falta cerca de un metro, y no tengo recortes por ningún sitio en el taller ni en talleres cercanos, no utilizamos frecuentemente tubo cuadrado de esas dimensiones .. con lo que pagar cerca de 120 euros por una barra de 6 metros y dejar cinco tirados ... con ese dinero me compro dos brazos de cultivador completo prácticamente ... Tanto se va a notar el consumo de gasoil dando tan poco espacio entre lineas??? Tengo mucho que aprender todavía sobre esto ... Gracias Manu!!!! Sigo escuchandote, :)

Re: Pregunta sobre concepto: despeje de bastidor

Publicado: 25 Feb 2014, 20:40
por Consaburense
se nota una barbaridad, menos de 90 nada, ni se te ocurra, hacen el doble de tiro y arrastran tierra

los Gil van a 90 entre filas y a 52 entre brazos y son el mejor semichisel que yo he probado, antes tenia unos de herrero a 70 entre filas de 15 brazos y el 110 se llevaba los gil de 17 en una velocidad mas que los otros, gastando menos y arando mucho mas

pero vamos, yo no compro un apero de herrero ni loco, lo que te ahorras frente a una marca buena lo gastas en gasoil en un año y jodiendo el tractor y hacerlos..... no se como te saldran pero al precio de los brazos, hierro, tiempo y que no se queden como deben mucho tienes que afinar para que te salgan a cuenta, a veces lo barato sale caro

Re: Pregunta sobre concepto: despeje de bastidor

Publicado: 25 Feb 2014, 21:33
por Jethro
La verdad que a mi el trabajo no me cuesta, soy soldador-montador de estructuras, por eso no hay pega ... el diseño tengo revisados muchos comerciales, de herreros y lo que son la torre, enganches y demás es todo diseñado por cad y cortado en laser, sólo acoplar .. Realmente hacerlo no es difícil, realizo trabajos más complicados que esto .. Lo que para mí es difícil es conocer todo lo que vosotros sabéis lo que tenéis a bien explicarme y lo que voy leyendo en el foro en la infinidad de hilos que salen por aquí y que me pierdo, porque cuanto más leo más dudas me entran, ;) La cuestión es que yo no hago ni chisel ni semichisel, es directamente brazo de espiral de 32x32, no me gasto dinero en amarres de chisel ni semichisel para la tierra que muevo y al precio que tienen .. Tan sólo que este año cambié de tractor y los aperos que usaba anteriormente se quedan cortos ... Antes trabajaba con un Super55 y ahora tengo un 2450 ... para mí es un gran cambio, jejejeje ... el cultivador que tengo es de 5 brazos, en 25x25, en fín, que me dio por hacer algo nuevo y en ello me puse .. pero lo del consumo, mover tierra, etc.... todo eso es lo que tengo que ir aprendiendo todavía .. gracias por vuestros consejos, me pongo a hacer cálculos a ver si soy capaz de sacar algunos centímetros más para haceros caso ... :)

Re: Pregunta sobre concepto: despeje de bastidor

Publicado: 25 Feb 2014, 22:12
por Consaburense
pues haz el cuadro de 80 en vez de 100, sobra, los gil van con 32 brazos montados en tubo de 80 y no se rompen, el cuadro de 100 no da mas fuerza, solo mas peso y los amarres te saldan mas caros