CHISSEL O ARADO DE VERTEDERA

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Acyl
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Mensaje por Acyl »

Gota y Nachosan: alucinais con vuestros comentarios.
 
Nachosan: Madrigal no saca 4000 kgs/ha más que un años cada 50. La pac es 2,5 y esa es la realidad media.
 
Gota: para tu información: en Palencia llueve menos que en tu zona. Mira las estadísticas. Infórmate para curar la juventud. La media anual de los años 1961/1990 es de 348 litros, por 388 de salamanca, 365 de Avila.
 Nadie falta al respeto, digo mi opinión personal y creo que el abuso de vertedera es por tradicionalismo y falta de paciencia y m anejo de la Sdirecta. Saludos
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Gota
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Mensaje por Gota »

  No era contra ti ACYL alguno como alvaro es el que tiene que darse por aludido, en nuestra zona la media de agua es menor que la general de Avila, sabes ACYL que en todas las provincias hay microclimas, pues donde empieza la moraña es uno y la moraña es otro, y el terreno ni te cuento en esto estara de acuerdo nachosan.
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Acyl
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Mensaje por Acyl »

ya lo sé hombre, no passsa na. Tos aquí pa comentar.
 
La moraña.... Fontiveros, Madrigal, Gimialcón, Arévalo, Cantalapiedra.... no varía tanto como crees... quizá el terreno cambia más que el clima, eso seguro. Arenales cerca de ARévalo, barriales por algunos términos como Flores de Avila, el ajo, la cebolla (perdón, ahora no se qué de Trabancos...) ... pero microclima es dudoso... Sin duda, lo mejor, que nació Isabel La católica y San Juan de la Cruz... pos si lo conozco a ciegas Ahora con la autovía Avila SAlamanca... y tal y eso
 
 A Dios pongo por testigo que..... la SD se irá metiendo poco a poco y sin parar, ya hay varias maquinas dando guerra...Acyl2009-04-03 13:34:13
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alvaro76
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Mensaje por alvaro76 »

        En esta situación de sequía, creo general en toda Castilla y León, ¿qué siembras están aguantando mejor?. Escribo las opciones más comunes.
 
        -  Barbecho tradicional, alzado con vertedera etc.
 
         -Cereal sobre cereal alzado con verterdera.
 
         - Cereal sobre cereal alzado con chisel.
 
          -Legumbre sobre cereal alzado con chisel.
 
           -Siembra Directa, tanto cereal como legumbre.
 
           Contando también con el abonado.
 
           Espero respuestas. Mañana saldré a ver campos y os contaré.
Claas330
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Mensaje por Claas330 »

pues hombre yo soy de badajoz y no conozco las tierras de castilla y leon pero la sequia la aguanta mejor el barbrcho tradicional arado con vertedera y vinado o vien con grada o cultivador eso no creo que tenga que venir ningun cientifico a explicarnolo.
todo lo que sea ceral sobre cereal arado con vertedera o con chisel la sequia no les gusta ni un pelo.
y si hablamos de siembra directa entonces acabamos................................
Rugapas
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Mensaje por Rugapas »

en charlas de agricultura ecológica, han dicho que a 25 años no hay diferencias significativas de producción entre la vertedera y el chisel.
Rugapas
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Mensaje por Rugapas »

yo uso un cultivador que viene a ser semejante al chisel,la mala hierba si se puede domina,pero hay que trabajar el terreno cuando convenga y no cuando se quiera,rotar el cultivo es conveniente para evitar la erosión,malas hierbas y aprovechar los nutrientes que no haya aprovechado el cultivo anterior, la vertedera es una costumbre muy arraigada,hay un modo de pensar dominante,la sd tardará mucho en imponerse por la mentalidad de la gente que parece que tenemos  miedo a lo desconocido.
Rugapas
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Mensaje por Rugapas »

pero claro haber quién le dice a un agricultor de 40,50,60,70,80,años que no are a vertedera se rie de ti y te llaman perdido,e incluso agricultores más jóvenes que se lo ven hacer a sus padres  y les han inculcado esa cultura,la vertedera tardará aún muchos años en desaparecer,no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Rugapas
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Mensaje por Rugapas »

la práctica de arar sólo sirve para conservar la pobreza.Se lo dedico a quien se caga en loslibros de agricultura. A 10cmla vertedera coserva más humedad a 30 igual y a 50 menos,las labores no influyen significativamente en las producciones de cultivos herbáceos e incluso en cebada el cultuvador es mejor.
Rugapas
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Mensaje por Rugapas »

el hombre de estos campos que incendia los pinares y su despojo aguarda como botín de guerra,antaño hubo raído los negros encinares,talado los robustos robledos de la sierra.Hoy ve a sus pobres hijos huyendo de sus lares, la tempestad llevarse los limos de la tierrapor los sagrados ríos hacia los anchos mares,y em páramos malditos trabaja,sufre y yerra.Antonio Machado,por tierras de España
Rugapas
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Mensaje por Rugapas »

definición de agricultura:Conjunto de actividades desarrolladas por el hombre con una finalidad productiva basados prioritariamente en la explotación del suelo y adaptándose racionalmente al medio para extraer de el las plantas cultivadas e incluso espontáneas y de los animales domésticos un rendimiento económico,en el marco de un sistema social y aplicando técnicas basadas en principios científicos y técnicos.
Nachosan
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Mensaje por Nachosan »


[QUOTE=Gota]  Nacho no seras de sanchidrian?[/QUOTE]Afirmativo.¿Nos conocemos?
Periquito24
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Mensaje por Periquito24 »

Yo de sd no hablo.En mi zona las experiencias son malas,muy malas.Pero en cuanto a si chisel mejor que vertedera creo que ambas cosas son buenas, dependiendo de las necesidades de la tierra.En mi zona empieza a haber diferencia; los que llevan muchos años seguidos haciendo chisel o cultivador fuerte tienen las tierras con una capa de piedras superficiales que habria que ver,ademas de que tienen las tierras perdidas de hierbas.Sin embargo,los que alternan el tipo de labor dependiendo de si van a sembrar temprano,tardio,para un cultivo o para otro pues suelen tener mejores producciones y menos infestacion de malas hierbas.
 
Un saludo

VALLADOLID
Leyland
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Mensaje por Leyland »

El chisel como el cultivador, es un engaño    Si, mueven al tierra, hacen labor, pero, ¿y la hierba?  
 
Labras con el chisel y en tres  meses tienes el campo de hierba a el culo, labras con vertedera, y el herbicida ni tocarlo 
 
En mi zona hay quien labra con vertedera y quien labra con chisel
 
La conclusion en el secano:  Vertedera 5000 kilos/ha y chisel  la mitad(sin echar herbicida)
 
En regadio: Si quieres pasar  de los 5000 kilos que da el secano una de dos: o labras con la vertedera o tira de herbicida
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Vario916
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Mensaje por Vario916 »

leyland te doy la razon en cuanto a que se deja la hierba, es verdad que solo la maiga y se la deja, pero pa eso ponle rejas anchas y veras como no te pasa, yo le doy con las anchas y queda limpio, eso si el tractor se asienta mucho mas y gasta mas
Leyland
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Mensaje por Leyland »

Si no digo que no quede limpio, limpio queda, pero la hierba nace mucho antes, yo he visto campos arados a vertedera en los que no sale la hierba en todo el año,  en el huerto meto yo siempre la vertedera antes de sembrar las patatas  y no sale ni una hierba
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Periquito24
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Mensaje por Periquito24 »

Con las rejas anchas sacas las piedras a la superficie.Si repites año tras año la misma labor empedregas las tierras en la superficie.
Un saludo
 

VALLADOLID
Rugapas
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Mensaje por Rugapas »

rotación de cultivos,llevo escuchando que voy a tener las tierras perdidas 5 años aún estoy esperando,en girasol mejores resultados que a vertedera sobre todo en años secos algunos que aran a vertedera dan 2 pases de herbicida y en años lluviosos tienen hierbas
Rugapas
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Mensaje por Rugapas »

aquí para girasol yo doy tres pases de cultivador los demás uno de vertedera 2 de cultivador toal 3 pases cada uno con igual o mejor producción sin vertedera y menor gasto es lo que yo veo.
Rugapas
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Mensaje por Rugapas »

la vertedera lo que hace es invertir el horizonte y cambiar tierra rica en materia orgánica y en humus por tierra pobre en estos y la tierra de abajo no tiene por que ser más fertil que la de la superficie.
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