Los CHINOS nos la meten en EUROPA

[Caterpillarules]

A puntualizar un poco, cierto es que los chinos fabrican cosas pesimas, pero no podemos ser traidores, cuando los españoles bamos a china a pedirles que nos fabrique gruas portico de gran calidad porque nosotros
no somos capaces de hacerlas.  Igual con los barcos, son los que fabrican mas del la mitad de los barcos del planeta de menos de 300000tm y en calidad andan parejos con los japos y los yankis.
Son unos tios, que te presupuestan un barco o una plataforma petrolifera por 1000000000e y te la acaban por
800000000e. Son unos tios con la capacidad de hacer gruas de 40m y llevar 8 montadas en un barco al destino
sin que vuelque, (para abaratar costes de montage).
Ya os digo que he trabajado con ellos y la eficiencia, seguridad, y calidad de trabajo de estos tipos no la iguala
cualquiera. No podemos meter a todos en el mismo saco y pensar que son unos chapuceros que trabajan 12 horas.
Y al fenomeno este del video, que no le quitor razon, pero si el puedra quitarle mercado a otro pais lo haria,lo
que pasa que no puede y se pica, que se piye un avion y se vaya a Hyundai Ulsan y aprenda un poco como
se trabaja y se hacen negocios.

[Dc33]

si nos venden tomate marroqui no lo queremos, si viene vacuno de america, no lo queremos, y asi todo porque o utilizan productos que aqui prohiben o trabajan en penosas condiciones que aqui no se darian, AHORA si los chinos nos hacen un tractor con calidad, pero barato ( porque a lo mejor an muerto un par de chinos haciendole ) le compramos y ya esta porque tambien tienen calidad.
 ESQUE NO HABEIS VISTO EL VIDEO ? HAY QUE HACER BOICOT A TODO PRODUCTO QUE NO SEA ESPAÑOL ¡¡¡

[Ranger]

Los agricultores españoles se nos llena la boca con boicots y m****s de estas,que si los marroquis que si la carne de america.
Y nosotros que,acaso cuando compramos maquinaria miramos que se fabrique aqui,mas bien al contrario,todo lo de fuera es mejor,no le podemos pedir a nadie que compre nuestros productos cuando nosotros somos los primeros que compramos fuera.
Si hubieramos predicado con el ejemplo,alomejor comprariamos ebros y barreiros,pegaso etc,etc.
 
Sobre todo no tenemos que ser cinicos.

[Dc33]

Yo no soy cinico, quien vende pegaso? lo que no voy es arar con una mula porque no se fabriquen tractores en España ademas siempre nos queda Europa, antes puse  ¨ Españoles ¨ pero podia haber puesto Europeos, PERO NO CHINOS

[Jaumebh]

Estoy de acuerdo con Ranger, nosotros somos los primeros culpables que haya desaparecido Ebro, Barreiros Pegaso, Avia, Montesa, Bultaco, Ossa, Iso, etc y para colmo desaparece recientemente Santana

[Ranger]

No te digo que te compres un pegaso,pero en España se fabrican aperos de todas clases y creo que lo ultimo en lo que se fija el que compra un apero,es si esta fabricado aqui,que aqui lo que nos gusta es lo de fuera,y ya si es de alemania ni te cuento,tractores,coches,aperos,el jhondeere si no es fabricado en alemania no vale pa na.
 
SEAT puede dar gracias a dios de tener un motor aleman,si fuera made in spain,vamos estaria  la marca con ebro y otras tantas.
 
Ahora vete tu y pidele a cualquiera que compre producto español y se rie de ti en la p*** cara,la gente y mas ahora compra con mucho cuidado y se la suda de donde sea.
 
Yo creo que los agricultores en general somos los que menos predicamos con el ejemplo,desprestigiando lo nuestro y alabando lo de fuera.
 
Decir tambien que yo si he comprado una encintadora de bolas y un rastrillo volteador made in spain.
 

[-jd-]

no es lo mismo una marca china, que una marca europea que fabrica en china, en china hay muchisimas fabricas que fabrican para fabricantes estranjeros, para poder fabricar para esos fabricantes tienen que cumplir sus estandares de calidad

[-jd-]

[QUOTE=Espinosa66]Entiendo que sólo han comprado la fábrica, no la marca Mc Cormick. Coincido con algún otro forero en que en el grupo Argos su economía no va tan bien. En poco tiempo se han desprendido de Laverda, Fella y ahora esto. Necesidad de hacer caja. Esto puede significar que nohay suficientes ingresos y hay que amortizar inversiones.
 
Respecto a los chinos, desconozco con que marca saldrán al mercado, pero si lo que fabrican cumple requisito europeo y abaratan el producto, pues bien venidos sean, porque la maquinaria fabricada en Europa es muy cara.[/QUOTE]no es raro que el grupo argo acabe en manos de alguien grande agco jd o sdf , el que mas papeletas tiene es agco ya que agco esta interesado en cnh pero el tribunal de defensa de la copetencia no creo que le permita la operacion como ellos quieren, entonces argo sera un bocado mas pequeño y mas digerible. otra cosa es que sdf se deje escapar la oportunidad de dominar todo el mercado italiano, tambien esta jd que en italia ya esta en tercera posicion y alomejor le interesa argo

[Caterpillarules]

[QUOTE=Ranger]Los agricultores españoles se nos llena la boca con boicots y m****s de estas,que si los marroquis que si la carne de america.
Y nosotros que,acaso cuando compramos maquinaria miramos que se fabrique aqui,mas bien al contrario,todo lo de fuera es mejor,no le podemos pedir a nadie que compre nuestros productos cuando nosotros somos los primeros que compramos fuera.
Si hubieramos predicado con el ejemplo,alomejor comprariamos ebros y barreiros,pegaso etc,etc.
 
Sobre todo no tenemos que ser cinicos.[/QUOTE]
Muy bueno Ranger.
Solo decir que somos todos mercados, y cada uno puede hacer lo que quiera. Eroski compro
Caprabo.Fiat, Pegaso
 Cat, Asia Track, Shangong Engineering,Hindustan,Yantai.
Los chinos han consegido mercados y marcas extranjeras, ole sus c***. Son unos grandes
negociantes y muy buenos trabajadores, aparte que de tontos no tienen un pelo.
Si nosotros fueramos los que dominaramos mercados no pensariamos lo mismo del sistema
parasitario, siempre el cabron es al que le va bien. 
Y de calidades no digamos tonterias, porque en ingenieria metalisteria, los chinos a los Europeos nos dan en
el ojete.

[Opitazr]

me hace gracia, cuando oigo por aqui, que maquinaria y demas, no se puede comparar el europeo a chino, pues te puedo pasar direcciones de empresas, que ya tienen un renombre por europa y que compran materiales a los chinos, asi como makinaria, y muchos, le laban la cara y ponen su nombre comercial, pero ya seria meterme donde no me llaman, pero no tireis cohetes a los fabricantes europeos, que lo primero que hacen es mirar el mercAdo chino. si sabes algo de buggys, tienes el ejemplo, de que los chinos son los que mandan en el pastel, ahora estan saliendo empresas que dicen hacerlos ellos mismos, pero no antes de a ver cojido la base de los chinos, luego les ponen mejores materiales y ya valen 8000 € mas y, total los venden por 12 a 18.000 € y el ekivalente, vendido en china, vale 10.000 € menos. luego dicen calidad? jejeje, los que venden en españa y europa,, los de alta cilindrada, dicen que son mejores en todo, motores WG, mejores suspensiones, neumaticos, etc y algunos no saben que les meten, pues el ekivalente en china, es motor SUBARU 16 v, 1.8 y 2.0 con turbo y sin turbo y claro, como es chino es una m****.hablar sin saber, que malo es...............................
Opitazr2011-04-12 00:33:30

[Espinosa66]

[QUOTE=-jd-] [QUOTE=Espinosa66]Entiendo que sólo han comprado la fábrica, no la marca Mc Cormick. Coincido con algún otro forero en que en el grupo Argos su economía no va tan bien. En poco tiempo se han desprendido de Laverda, Fella y ahora esto. Necesidad de hacer caja. Esto puede significar que nohay suficientes ingresos y hay que amortizar inversiones.
 
Respecto a los chinos, desconozco con que marca saldrán al mercado, pero si lo que fabrican cumple requisito europeo y abaratan el producto, pues bien venidos sean, porque la maquinaria fabricada en Europa es muy cara.[/QUOTE]no es raro que el grupo argo acabe en manos de alguien grande agco jd o sdf , el que mas papeletas tiene es agco ya que agco esta interesado en cnh pero el tribunal de defensa de la copetencia no creo que le permita la operacion como ellos quieren, entonces argo sera un bocado mas pequeño y mas digerible. otra cosa es que sdf se deje escapar la oportunidad de dominar todo el mercado italiano, tambien esta jd que en italia ya esta en tercera posicion y alomejor le interesa argo[/QUOTE]
 
Aunque no es el tema, en relación a lo que comentas de AGCO, éstos están interesados en comprar alguna marca a CNH, principalemente para crecer en USA, donde ahora están lejos en ventas respecto a JD y CNH. Hay rumores de que  FIAT podría estar interesada en vender CNH industrial (excavadoras y demás...) para con ese dinero aumentar su participación en Chrysler. En esa venta parece que están muy interesados AGCO y Mercedes.
Volviendo al tema de ARGO. El interes de quien quiera adquirirla, pienso que está en los tractores especializados, que pueden dar cuota de mercado, y en algunos paises las marcas.
 
De todas estas teorías, el tiempo dira.

[Caterpillarules]

Cummins ha cogido muchas acciones de CNH.

[Dc33]

pues nada vamos a artarnos de chinos que son los mejores, mejores ajos, cerdos, azafran, zapatillas coches relojes todo todo todo para los chinos yo ya estoy aprendiendo mandarin fijate, ASCO ME DAN,
 Aqui en mi pueblo han entrado tambien, tienen los mejores locales ellos los arreglan los montan los pintan lo comercializan todo se queda en casa, ( hay que ver que apañaos son, hasta los domingos por la noche trabajan ) para luego comprarles toda la m**** que dejan que entre a españa en barco, si la gente les comprara lo que les compro yo ya se habian ido, mientras otros sigan creyendose que los chinos es el negocio no vamos a levantar cabeza, mas valiera que pusieran su moneda al valor que le corresponde, haber cuanto exportan

[Dc33]

Y que sepais que en España estan exentos de pagar impuestos durante los cinco primeros años, al cabo de esos años cambian de propietario, no de persona porque son todos iguales, y siguen sin pagar impuestos

[Ranger]

Yo de maquinaria no soy ningun lumbreras,y exportacion e importacion tampoco,pero te digo al 100% que si que pagan impuestos,ellos y todos los curritos eso tenlo por seguro.

[Luis1985]

creo que te equivocas

[Ranger]

Pues dinos que impuestos no pagan,porque alguno pagarán o no?
Les hacen descuento en las gasolineras,en el carrefour?
No pagan iva?

[Caterpillarules]

Pues se van a quedar con nuestra deuda que nosotros no tenemos huevos de pagar.
Tengo un amigo que tiene una bajera bastante grande, la ha tenido alquilada para una
tienda de muebles de dueño navarro. Los pagos con retrasos y mal.
El navarro quebro, la han cogido unos chinos y le pagan 4000E por adelantado al mes Sin ningun
retraso.

[Dingo]

[QUOTE=Espinosa66]Entiendo que sólo han comprado la fábrica, no la marca Mc Cormick. Coincido con algún otro forero en que en el grupo Argos su economía no va tan bien. En poco tiempo se han desprendido de Laverda, Fella y ahora esto. Necesidad de hacer caja. Esto puede significar que nohay suficientes ingresos y hay que amortizar inversiones.
 
Respecto a los chinos, desconozco con que marca saldrán al mercado, pero si lo que fabrican cumple requisito europeo y abaratan el producto, pues bien venidos sean, porque la maquinaria fabricada en Europa es muy cara.[/QUOTE]Creo que haces un análisis demasiado simple del problema,ya que no tienes demasiado en cuenta que si compiten en el mercado y ganan la partida claramente,para empezar,las empresas de aquí no venderán nada,con lo cual cerrarán o se irán a otro lado donde se trabaje más barato y la gente se quedará sin curro,con lo cual a ver a quién vas a vender tú tus productos. Y para seguir,la pasta que ganen aquí,no la van a dejar en un banco español o invertida en empresas españolas para hacerte un favor a tí y que tengas una economía dinámica y vivas d.p.m..... LA PASTA SE LA LLEVAN A SU PAÍS,DEJANDO SECO DE DIVISAS ALLÁ A DONDE LES PERMITAN COMERCIAR(NO SÉ SI ES QUE NO HAS VISTO EL VÍDEO O NO LO HAS ENTENDIDO). Cuando tengan todos los ases en su mano(la pasta ,para que me entiendas), vamos a saber lo que es bueno..... No sé si te das cuenta que una de las consecuencias ya la tenemos aquí,¿no oyes hablar de la moderación salarial,de cláusulas de descuelgue salarial? Pues esto es competir con sueldos cada vez más bajos con esta gente entre otra,así que si compras a esta gente,vete pintandote la cara de amarillo que es lo que te espera. Y otra cosa,los chinos no hacen solo tractores eh,tocan todos los palos,así que el día de mañana te puede tocar a tí. Un saludo

[Dingo]

Para Caterpillarules,en parte tienes razón,ni todo es tan blanco ni tan negro,probablemente hay de todo. Yo nunca estuve en China viendo factorías de ningún tipo(Hyundai es coreana si no me equivoco,nada que ver aunque sean amarillos también,y que conste que no soy racista,por si acaso hiero alguna sensibilidad),pero sí que tuve chinos trabajando en mi taller(soldadores) y  lo de eficiencia,calidad y seguridad,permíteme que me ría,no ví gente tan desordenada ni tratar tan mal la herramienta en mi p*** vida,era cogerte la semiautomática un día que faltabas y tener que cagarte en su p.m.(el de mantenimiento estaba hasta los c***) Y seguro que habrá también grandes oficiales,no lo dudo,de hecho de casi 30 había dos bastante buenos,pero vamos,eran capaces de trabajar en un costado de una pieza con un pié en una chatarra punteada y el otro haciendo equilibrismo,un show ,vamos,y como personas dejaban bastante que desear. Allí hubo polacos primero,y nada que ver,buenos compañeros,trabajadores y buenas personas en general. Pero bueno,me estoy yendo un poco del tema. Tú no sé en qué trabajas,pero con esa manera de pensar llegará el día en que si quieres trabajar tendrás que tragar con un sueldo de m**** y 12 h al día para poder competir,y si no,te mandarán a tomar p.e.c. Y otra cosa más,no sé que sistema de trabajo tendrán allí,seguramente tienen a un tío con una vara o algo pastoreándolos cuando trabajan,porque estos cuando llegaron aquí no levantaban la pantalla na más que pa cambiar el gas o el hilo,pero chico,en cuanto pasaron 3 semanitas o un mes y respiraron un poco de libertad ya no hacía falta mandarlos parar,se perdían por los vesturarios o el baño o detrás de una columna