transmisiones de ultima generación en tractores

[Rayito]

Sani, esto va por ti:
https://www.youtube.com/watch?v=5AcigKiu_Gk

[D3486]

Sanitou no tienes porque irte del foro por eso hombre...

[Caifas]

Muy bien Sanitou. Me alegro de que no dejes el foro 

[Gota]

     Veo que la sensatez ha regresado a este Foro, Mabasa espero seguir leyendo tus comentarios no me gusta que veas los toros desde la barrera, algunos no pensaran como tú pero otros si que tenemos ideas parecidas. 
     Retomando lo de cambio continuo ayer estube subiendo purin con una cuba de 16000 litros que bruto seran unas 20T, a lo que iba por un caminito con una pendiente segun el sigpac de un 12% y el Fendt 414 trepaba bastante bien y el motor ni un mal apreton, y eso que la velocidad al comenzar era muy poca por que habia bastantes baches y terminaba subiendo a unos 8 ó 9 km/h, pensareis que es poco pero hay que subir y creo que no pierde tanta potencia como dice la gente, son sensaciones diferentes al powersif y se de lo que hablo que el Jd6400  tiene 14000 H.

[Bonzo]

De todo lo que dices, dudo de una cosa:    de la pendiente del SIGPAC.
Casi seguro que era menos. Todas las de mis fincas están mal.

[Gota]

  Exacto seguro que no es pero una aproximacion que sirva de referencia, me da igual que sea un 10% que un  14%, es una referencia para poneros en situacion.

[Perogru-yo]

http://www.terralia.com/index.php?revis ... =686Retomo por lo clarificador del articuloS2

[Caterpillarules]

20T para un tractor de 140cv que sera de potencia maxima con un motor seguro que de baja cilindrada en una cuesta contra un mecanico no tiene nada que hacer. Eso tira mucho.

[Cylpal]

Yo la trasmision continua la veo muy bien, lo que no veo tan bien es lo que vale, hoy en dia no hay mas que comodidades, se nos ha olvidado casi hasta que estamos sembrando o arando, importa mas el tractor que la variedad de trigo. Soy de la opinion de invertir lo menos posible en la agricultura puesto que va cuestabajo y sin frenos, si me dura 3 minutos mas arar una tierra con un tractor normal que con uno de cambio continuo pues estoy, si cuando llego a la cama me duele la espalda porque no hay suspension pues vale, si no tengo guantes en el tractor y me tengo que manchar las manos pues me mancho y si puedo seguir adelante sin meterme en bancos pues sigo, no cambio la maquinaria porque se la vea al vecino.en fin cada uno sabe lo que hace, unos con mas cabeza que otros.Con esto no quiero criticar a nadie simplemente es mi humilde opinion

[Jh]

Cylpal, eso que comentas aunque real, es muy dificil de cumplir, a no ser que quieras mantener en precario tu explotación, ya que por nuevas incorporaciones y subvenciones, la gente compra o compramos maq. muy nueva y grande lo que conlleva conseguir multiplicar por 2 ó por 3 las explotaciones y si alguien se queda atras luego es muy dificil enganchar, al menos es lo que yo conozco, a mucha gente joven le seria muy dificil o imposible coger la explotación del padre porque se encuentran en estado precario y no puede competir en principio con los demás, con lo cúal, solo puede optar a mantenerla como segundo trabajo o liarse la manta a la cabeza y hacer inversiones desproporcionadas y pagar rentas altas, conozco varios ejemplos de los dos casos y los dos funcionan en principio, cosas intermedias no han funcionado como dar a hacer las labores, o comprar algo de maq. usada(esto no se si se entiende bien). Jh2011-05-06 11:26:41

[Cylpal]

Nose no me convence lo que dices,las subvenciones estan bien pero te atan mas al trabajo y te obligan a hacer cosas que no quieres.nosotros siempre invertimos sobre lo que hay procurando no entrar en bancos si se puede, nose porque hay necesidad de estar multiplicando por 3 el terreno, si con el que tienes manteniendole bien te da para vivir y te sobra haciendo las cosas bien. Conozco a uno que pasó de un Jd 6100 a un G240, cambio todos los aperos, arado, grada, cogio tierras en renta ( Que vaya renta).... a dia de hoy ya lo ha tenido que vender de nuevo TODO y seguir con el 6100 de toda la vida . Como este hay muchos casos mas y de cambios de tractor con 5 años  porque el vecino le tiene mayor ya no te digo nada...esta claro que cada explotacion es un mundo y cada cabeza tambien, habrá gente que pague letras de maquinaria hasta con la pension.
Cylpal2011-05-06 13:03:45

[Espinosa66]

Hola
No sé si está en relación con este post, pero comentar que en un artículo publicado por Anna Maria Bosi en la revista Vida Rural en el año 97 aparece un estudio sobre los caballos DIN disponiboles en un tractor con 100CV según el tipo de transmisión. Explica los caballos que le resta cada transmisión.
El estudio igual está un poco desfasado y la tecnología ha mejorado mucho, pero si es parecido, las mermas de potencia son evidentes.
 
Tractor 100 CV DIN
 
Transmisión mecánica   -14CV
Hi-LO   -17 CV
Powershift con gamas      - 24CV
Full powershift    - 29CV
A esto habría que añadir el aire acondicionado en funcionamiento   - 6CV
 

[Josito207]

JUaaaas, se quedan los caballos todos por el camino xDDD Lo que esta claro es que cuanto menos historias vayan entre el cigüeñal y palieres mas fuerza tendras, pa prueba los barreiros..

[JdTheBest]

Si, pero no te dice lo que pierdes en un cambio mecanico cuando cambias, desaceleras, pisas embrague...
..en uno que lleve varias marchas bajo carga no se te bajara tanto de vueltas, en definitiva tendras mas productividad.

[Caterpillarules]

Cada par de  engranajes pierde 1,5 % de potencia, las que menos pierden son las full PoweShift con combinacion de engranajes y a ser posible gamas planetarias , estas ultimas solo estan disponibles en Komatsu o Cat, y en agricolas las llevan los Challenger MT800 MT700 MT900.Las Funk JD de las series 8000 fueron rebolucionarias en usar solo un par de engranajes para cada narcha.

[Caterpillarules]

Sanitou, he leido algo, y mi consejo es que te lo pilles con filosofia.Tenemos que pensar que somos gente de campo, y alguno somos un poco burros diciendo las cosas,pero no hay que darle mayoe importancia.

[Josito207]

[QUOTE=JdTheBest] Si, pero no te dice lo que pierdes en un cambio mecanico cuando cambias, desaceleras, pisas embrague...
..en uno que lleve varias marchas bajo carga no se te bajara tanto de vueltas, en definitiva tendras mas productividad.[/QUOTE]

Cierto es, pero si nos referimos a tiro, por ejemplo, arar a 5 kmh, lo que cuenta es que tengas que mover poca "metralla" pa sacar mas fuerza de traccion.

[JdTheBest]

Y siempre a las mismas revoluciones? con un semipowershift podrias trabajar a la misma velocidad y a menos rpm.......creo yo
Ademas los tractores se suelen utilizar para muchas labores, cada dia menos de tiro.JdTheBest2011-05-09 16:28:44

[JdTheBest]

[QUOTE=Caterpillarules] Cada par de  engranajes pierde 1,5 % de potencia, las que menos pierden son las full PoweShift con combinacion de engranajes y a ser posible gamas planetarias , estas ultimas solo estan disponibles en Komatsu o Cat, y en agricolas las llevan los Challenger MT800 MT700 MT900.
Las Funk JD de las series 8000 fueron rebolucionarias en usar solo un par de engranajes para cada narcha.[/QUOTE]

 
Sí, sabes mucho vaaale...
pero estamos hablando de tractores

[Alfinden]

Pues aunque nuevo en esto de las transmisiones contínuas, lo poco que llevo es que me parece que no hay marcha atrás... no obstante ya veremos.
Lo que tengo claro es que en mi zona (en otras será otro cantar) cada vez hay menos labores de tiro y de hacer el borrego con subsoladores o trisurcos y cada vez tiraremos más a SD, o ML.  Los que somos forrajeros sabemos que la potencia ya no nos sirve de nada, porque nuestras labores son:  segar, sulfatar, restillar, empacar, transportar paquetes y lo que más fuerza nos puede hacer es el recoger alfalfa a carro picador, así que decidirme entre una TV (transmision variable) y perder fuerza a una manual o powershift está más claro que el agua.
 
Pero la gran duda: aunque pierda fuerza ¿gano en eficiencia?  Pues como todo depende.  Si mi trabajo es de tiro contínuo y grandes requerimientos de potencia durante largas jornadas, está claro que otro tipo de transmisión sería lo mejor, pero para mi explotación minifundista lo tengo claro, gana en eficiencia las TV, y eso ya lo he visto sólo con una semana de funcionamiento.
 
Creo que la respuesta la sabemos todos...  depende del trabajo que queramos hacer.