cabras sobresueldo

[susoson]

buenas, un vecino me alquila unos terrenos bastante buenos para tener cabras , serian 30 hectareas por 600 euros al año, 20 euros hectarea al año
el caso es que estuve pensando, yo estoy estudiando por lo que no puede darme mucho trabajo
mi idea seria comprar cincuenta cabras mas algun macho y tres mastines, dos hembras y un macho ya adultos, y cerrar las 30 hectareas en cuatro cachos para ir cambiandolas cada 15 dias , y despues vender los cabritos con cinco meses al matadero, por aqui lo pagan a 6 euros kilo aprox
entonces al ser galicia suele crecer bastante la hierba y ademas podria darles a mayores rulos de paja ,por aqui los rulos estan a 20 euros, de 1,4 de alto , y solo haria falta cuando no haya pasto y para engordar un poco los cabritos, que opinais podria sacarles algo, teniendo en cuenta que venda cada uno en 50 euros cada cabra para de meida 3 que es lo que tengo entendido,seria 50 por 3 =150 x45 =7500 , teniendo en cuenta que muera alguno o que pase algo 6500 menos 600 de alquiler y un rulo al mes 240=5660 mas imprevistos 5500, que opinais, por esas cabras tendre que darme de alta como autonomo o algo o vale con dar de alta en la agraria
lo que me falta saber un poco es como hay que hacer para darlas de alta y eso, alguien me podria explicar los pasos, teniendo en cuenta que las compre saneadas?
gracias

[EnriqueGutierrez]

no tienes en cuenta el gasto de cerrar las 30 hectáreas , que es un paston.
puedes no cerrar si las pastoreas todo el rato, hasta que las recojas en un galpón de noche.
el alquiler es baratísimo, a no ser que sea monte muy malo.
donde yo vivo cuesta una hectárea de pasto 200 €, y de monte menos de la mitad, y es en la provincia de A Coruña.

si el pasto es muy arbustivo,van bien las cabras, si es muy herbáceo,mejor las ovejas.

para darlas de alta vas a la cámara agraria comarcal , y haces el libro de explotacion con su numero de cea.
tienes que llevar la hoja de saneamiento de la explotación qiue te las vendió, y allí te hacen el tramite de ponerlas a tu nombre

[Napar]

Me imagino que nunca antes has tenido ganado. Con esa propuesta te vas a vaciar los bolsillos, endeudarte y encima ver como se mueren la practica totalidad de los animales.

El clima de Galicia es el peor para las cabras, son muy sensibles a la humedad. Necesitas un establo abrigado y seco donde guarecerse cuando haga mal tiempo sobre todo en invierno. Las cabars es imposible que aguanten un invierno en galicia a la intemperie y si estan mojadas y en el barro iran enfermando y muriendo una tras otra, y mas con la alimentacion tan pobre que piensas darles.

Las cabras no puedes dejarlas parir en el monte, de lo contrario moriran casi todas las crias de hipotermia o se las llevaran los zorros, Tienen que parir cerca de las instalaciones y estar tu presente por si hace falta ayudar al cabrito a mamar.

Sacar 3 crias al año por cabra es totalmente imposible, y menos dandoles paja. Seria factible sacar 2 crias al año pero para ello han de estar forradas de pienso. Debes darles al menos 0.5 kg de concentrado por cabra al dia desde noviembre hasta abril, aparte de un forraje de calidad. en el verano pueden estar solo con lo del monte. Con este sistema podras sacar unos 1,5 cabritos por cabra al año.
Es mejor vender los cabritos con mes y medio de lechales y no engordarlos, salvo que te paguen bien.Para engordar un cabrito 5 meses has de darle pienso, de lo contrario se quedara escualido, y te gastara por lo menos 25 o 20 € en pienso antes de sacrificarlo.

[Napar]

Yo en tu caso haria los siguiente:
compraria unas cabras rusticas y de ubre recojida y teta fina, para que las crias cojan bien. Las encontraras por la zona de asturias o leon.
haria un establo de madera o de invernadero, para el invierno. con jaulas parideras y comederos. alli se pueden guaraecer siempre que quieran o con mal tiempo.
desde noviembre hasta abril les daria medio kg de pienso al dia y paja o forraje bueno, mas lo ue coman en el monte. Para ello has de ir todos los dias y echarles la racion correspondiente, no puedes dejarles el concentrado a libre disposicion porque las empacharas.
Debes tener los machos separados para hacer el efecto macho y agrupar partos.
Desparasitar 2 veces al año, vacunar contra basquilla y terramicina para los abortos.
no hace falta que hagas varios cierers para cambiarlas, con un solo cierre perimetral es suficiente ya que en 30 ha tienes comida para muchas mas cabras. Cercar cuesta unos 6 € m lineal, con red y estacas de castaño o de hierro. El cercado ha de estar perfecto. de lo contrario se escaparan.

Has de darlas de alta en la oficina agraria y comprarlas saneadas y en calificacion M4 y sacarte la licencia de actividad correspondiente. Y luego mira el tema de ayudas a ver si puedes cojer algo en agroambientales o algun pago unico.

[susoson]

gracias, las cabras serian traidas de austria,el cierre y comprar las cabras seria aparte, calculo sobre 12000 euros, yo voi hacerles un cobertizo movil, es decir con madera y uralita plastica voi cerrar por arriba y por los lados dejando solo dos entradas y con unas ruedas, seria en tres partes para que sea facil de mover y despues porder unirlos, seri y a de 1,5 de alto por 2,5 de ancho y de largo tres partes de cuatro metros, por lo que frio y lluvia no pasarian.
lo que quiero saber es lo de la comida, aparte deso yo tengo brañas y fincas con llerva muy verde por lo que podria darles un carro de hierba a la semana ,más lo rulos , si llegara, yo estoy estudiando, por lo que no teng tiempo , seria estar meida hora al dia para dar de comer y mirar que este todo bien, despues queria saber si tendre que darme de alta como autonomo o algo deso,

[Napar]

la cabra le gusta mas la zarza y hojas que la hierba, las fincas es mejor que las siegues para hacer hierba seca. con eso y pienso durante el invierno vas a ir bien, pero nunca las dejes solo con lo del monte excepto el verano.
yo haria un cobertizo fijo y solo con una entrada, que sea practicamente hermetico para evitar corrientes de aire.
todo lo que te ahorres en comida lo perderas en animales. Yo tengo cabras pirenaicas y les hago un parto al año en estas fechas, ahora acaban de parir y venmdo los cabritos en navidad. hasta casi mayo les doy pienso y hierba seca y luego hasta octubre solo con lo del monte. Calcula entre 30 y 50 € al año de comida por cabeza para vender 1- 1,5 cabritos al año. sin subvencion vas a ir muy justo.
Con media hora al dia no vale, hay dias que tendras que estar 5 horas y otros dias no hace falta ni que vayas, sobre todo en verano. cuando estan pariendo tienes que estar todo el dia y parte de la noche si no quieres tener perdidas.

[pedroo]

Pues yo las tenia todo el año en el monte sin dar nada solo quince dias antes de parir y lo que les costase criar el.cabrito y criaban bien, se las vendi a uno del pueblo y hace lo mismo que yo, me aburri de que me las mataran los perros del jabali si no no las quito.

[migcorso]

Que raza quieres poner al final para tener que traerlas de Austria? boer?


Para el alta es como te dicen, te vas a la oficina comarcal agraria y pides un CEA, te iran ver la finca y coomprobar que tiene un mínimo equipado, luego te dan el libro de explotación donde a tendras que apuntar entradas y salidas de aniamales. Cuando traigas el rebaño debes pedir el saneamiento (también en la oficina) para que luego a los 6 meses te lo vuelvan a sanear y tengas la carta verde,por que sino mientras no podras comprar ni vender animales para vida (si para matadero).
Si vienen de fuera, comprueba como se hace la importación, por ejemplo a mi me piden que si son adultos tienen que estar saneadas de menos de un mes, y es raro que te coincida que lo hicieran ese mes,por lo que debería pagar un saneamiento en origen.

Sobre autónomos, en teoría si es para una actividad económica, por muy poco tiempo que dediques y si no tienes otros ingresos, en la SS te van decir que es obligatorio.

[susoson]

pues visto asi no se comprar unas corzas rojas , que son duras y de teta pequeña , y por cantabria las hay, las de austria las traia porque no son muy grandes y son tranquilas, pero lo malo es lo de las ss porque por 50 cabras reproductoras, tener que pagar autonomos, declarar y todo no le gano nada y aun me da un trabajo pues tengo que tener libro de entradas y salidas y total para el iva que voi deducir, mi idea era tener unas cabras, saneadas y todo eso claro , bien cuidadas y vender para vida o para matadero ,perontengo que pensarlo mejor, fue todo a correr porque el señor que elquila el terreno no espera mucho
gracias

[migcorso]

Está claro que la mayoría de los negocios si cumples con todo los trámites y papeleos no dan para nada. También que muchos que tiene cabras u ovejas en galacia las tiene sin casi nada de autónomos, chapas etc... en mil anuncios es muy fácil ver que se venden sin chapa, que te los matan en casa,etc. pero suelen ser cantidades muy pequeñas. Lo que tu propones ya es inversión, para que encima te den problemas legales... entonces si que no sacas un duro.
El libro no da trabajo llevarlo, es ser un poco ordenado, si estás estudiando no te costará nada cubrirlo. El problema es el trabajo que te da el rebaño, que yo creo que no debe ser tanto como te dice Napar, si adaptas el manejo y parideras al buen tiempo (en Galicia la primavera con el pico de producción de hierba), aún así es bastante trabajo creo yo.Al empezar con menos de 1 hora al día es difícil que soluciones todo. Si tienes la oportunidad del monte y es algo bueno aprovecha pues no está muy caro, siempre que el alquiler sea por varios años, puedes ir empezando poco a poco y ya ves el trabajo que te da. Parece que no, pero vale más un año o incluso unos meses peleando con 4 animales que en su situación y ambiente definitivos que muchas horas de lectura en Internet,

[mofu2013]

si tienes monte, y la suerte de tener carballos y castaños, mira este video

http://www.porcocelta.info/videos_14_es.html

Cuando tenga algo de dinero ahorrado mis 15hA las cuales la mitad son monte y con desniveles, para aprobechar bien este terreno, posiblemente me anime con este sistema automatico, me hace mucha gracia lo del timbre, los cerdos tienen que estar un mes encerrados en el recinto para que asocien el timbre con el suministro del pienso y despues de ese tiempo no fallaran y al suministralo por las noches los cerdos dormiran siempre en el recinto fuera de peligros. Lo más caro seran los paneles solares, pero bueno...Antes miraré la salida del cerdo celta en el mercado, que no lo investigué mucho la verdad, de todas formas me parece más rentable que las cabras.

Saludos

[pedroo]

Dejaros de caballos que eso si que es antirrentable, yo tenia 40 cabras, las tenia todo el año en las peñas, algun año les he quitao hasta 54 cabritos, los vendia bien vendidos, entonces trabajaba fuera de casa y las tenia por tener un entretenimiento e ir al monte que me gusta mucho, pero no perdia con ellas, buenos cubatas y cenas me pegao a costa de las cabras, otro amigo puso yeguas, el año pasadonsaco la cuenta y entre gasoil y pienso habia perdido ese año 4000 euros con 15 yeguas.

[Lophez]

y por que no pones ovejas aqui cerca hay un tio que las tiene en la montaña con menos hectareas y estan fuera siempre no se de que raza son pero el clima aqui a 600m es ventoso humedo y frio en invierno con varias nevadas a lo largo del año y en verano pega el sol bastante.

[susoson]

tambien me valen las ovejas, tengo oido que hay unas ovejas que no hace falta esquilarlas, sabeis el nombre, son de tamaño mediano y de color oscuro, marron oscuro
gracias, son mas fuertes las ovejas que las cabras? tienen menos enfermedades?

[ManuelSJ]

susoson, esas que dices son las pelibuey

[susoson]

las pelibuey son duras, es decir es facil que enfermen, teniendolas bien cuidadas me refiero, si estan medio abandonadas todo enferma, porque por lo que veo las cabras son bastante proclives a enfermar
gracias
alguien sabe donde se pueden conseguir un rebaño de estas ovejas puras y saneadas , lo de los cerdos, yo soy de porto do son en el barbanza, los tengo visto y no es que sea un engaño pero los animales estan engordados como si estuvieran en casa a base de pienso, el terreno no lo limpian ni nada solo lo estropean el terreno todo, esta todo fozado, es doble gasto, el cerrado, la jaula para dormir el gasto de ir hasta donde esten y total para que coman como en casa, si estuvieran en grandes dehesas con multitud de arboles que les proporcionen alimento si pero no es el caso

[Napar]

Las cabras bien manejadas son muy productivas, pero si pasan miserias en forma de hambre y lluvia y frio pues como cualquier ganado no le veras un duro. Si en invierno tienen donde cobijarse y les ayudas un poco te sacaran muchos cabritos. Y las ovejas igual pero la oveja le va mas la hierba fina