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Nuevo Ganadero.
Publicado: 15 Abr 2012, 17:15
por Galapago
Ola me llamo juan antonio, desde hace unos dias que descubri este foro, os sigo con interes y hoy me he decidido a registarme.hace unos 6 meses compre unas ovejas a un gandero que se jubila y me quede su corral y sus pastos, tengo30 ovejas y me gustaria que me dieseis vuestra opinion para segir en esto, tengo 18 años y soy de la provincia de alicante. he dejado los estudios y como el campo me gusta y no encuentro trabajo de otra cosa...pues me gustaria probar suerte con esto.tengo unas cuantas ovejas para parir y cuatro corderos que espero vender para poder modernizar un poco la cuadra, ya que el agua la estoy echando en capazos y me gustaria comprar bebederos...alguna recomendacion de marca o modelo? me gustaria me dieseis algun consejo para poder hacer un bebedero artesanal. tambien mas adelante comprare unas forrajeras ya que ahora solo tengo una vieja de madera y esta en bastante mal estado.
bueno espero vuestros consejos y que me animeis un poco, que por aqui la cosa esta muy mala...acepto todo tipo de criticas y consejos, y os pido que me deis ideas para hacerme el traabajo mas facil..comederas artesanales, bebederos...tambien estoy intersado en un deposito de mil litros, mi idea seria poner un contador en la boca para saber cuanta agua beben cada dia...sabeis si se puede acer? que os parece la idea?quiero llevar todo apuntado y bien controlado para saber los gastos y las ganacias. bueno un saludo a todos de vuestro amigo. Galapago
Re: Nuevo Ganadero.
Publicado: 15 Abr 2012, 17:23
por carlosmateo
Bienvenido lo primero, pero con 30 ovejas quieres vivir?, no se si lo sabras pero si quieres seguir en esto mira a incorporarte como joven ganadero y t daran suvbencion para comprar unas 300 ovejas. Aunq la cosa de la ganaderia esta bastante mal ya t lo digo de antemano pero si lo tienes como capricho suerte.
Re: Nuevo Ganadero.
Publicado: 15 Abr 2012, 17:58
por Galapago
ola carlosmateo, gracias por contestar, no pretendo vivir de 30 ovejas..eso esta claro, solo que tenia unos ahorrillos de la paga semanal y algo mas que me dejo mi padre y compre las ovejas de este ganadero, que ademas es buen amigo de la familia. salieron a 50e por cabeza, y me deja el corral y los pastos, segun me ha dicho para comenzar y que yo vaya sabiendo la responsabilidad de ir a echarles todos los dias y saber que no ay domingos ni fiestas , es un buen numero, este hombre ya es mayor, estara en los 70 años, y las tenia como un capricho, pero años atras llego a tener 500 y dice que no le fue mal,aunque el vendia los corderos hace 20 años mas o menos al mismo precio que ahora...pero el pienso valia 10 veces menos.
yo me planteo hacerme con unas 100 cabezas a corto plazo, y llegar a tener unas 400 dejando corderas y comprando segun me vaya el negocio i tenga recursos economicos,como lo ves?
ahora mismo lo que mas falta me hace son comederos , bebederos ect...para mas cabezas y cuando ya tenga la cuadra bien arreglada, pues mirare de comprar unas corderas o unas ovejas viejas y empezar a aunmentar.
tu eres ganadero? cuantas ovejas tienes? un saludo
por cierto eso de las ayudas para nuevas incorporaciones? como va?que requisitos ay que cumplir en alicante? un saludo y gracias a todos.
Re: Nuevo Ganadero.
Publicado: 15 Abr 2012, 18:02
por Galapago
otra cosa, aver si me podeis ayudar, me gusta mucho leer, me podeis dar nombres de algunos titulos buenos de lectura sobre alimentacion animal, manejo de las ovejas...ect¿? y a poder ser en español, no español latino..y gratis o de descarga en ares o algo de eso, me gustan las nuevas tecnologias, no por ser gandero o pastor ay que ser un ignorante...estais de acuerdoo? graciaas un saludo
Re: Nuevo Ganadero.
Publicado: 16 Abr 2012, 10:00
por pirenaico
un muy buen libro de ovino de carne es "Ovino de carne; aspectos claves." de carlos buxade. te gustara mucho , ya lo veras. en segundo lugar, importantisimo, vete a la oficina comarcal agraria mas proxima, e informate de las ayudas a jovenes ganaderos (si tienes menos de 40 años). suelen dar unos 30.000 euros para incorporaciones, y ya tendrias para comprar 400 ovejas, aunque allí no se si entran las ovejas como inversion subvencionable. por otro lado, si estas dentro de un "plan para incorporarte como joven ganadero", te concederan derechos de subvencion, pago unico, unso 24 euros por oveja al año, o algo equivalente. eso sí, tienes que cumplir muchos requisitos y tener claro que vas a estar 5 años con las ovejas, minimo. tercero, comederos venderan por la zona. los sencillos son baratos. un saludo.
Re: Nuevo Ganadero.
Publicado: 16 Abr 2012, 12:44
por Galapago
ola pirenaico, buenos dias y muchas gracias por responder,
sabes de algun sitio online de donde pueda descargarlo? y en caso negativo, que precio tiene en una libreria?
yo las ovejas las tengo legales, este ganadero me traspaso la cartilla ganadera ami nombre, pero en ningun momento me dijeron en la oficina comarcal nada sobre ayudas o subvenciones...solo me dijero que las subvenciones ya no existian y que ahora abia una cosa que le llaman pago unico y que pagan igual si tienes ovejas como si las vendes, y este lo tiene el señor de las ovejas.
tu tambien erse ganadero? cuantas cabezas tienes? podrias poner fotos de tus comederas? muchas gracias de antemano
pues pirenaico la verda, que aqui lo que se ve en los almacenes de pienso para conejos, gallinas y demas, es todo de la marca copele y la verda..malo ycaro... las forrajeras que valen para pienso y para paja con las rejillas esas. de dos metros de largo que comen por los dos lados, y son para unas 16ovejas valen 185e..me parece un robo...o quiza sea porque no estoy dentro de mercado, pero aun asi lo veo muy caro para lo que realmente es....por eso me gustaria ver alguna y copiar el diseño..ya que soy mas o menos manitas. muchas gracias y un saludo
Re: Nuevo Ganadero.
Publicado: 17 Abr 2012, 17:56
por Prego7710
Hola Juan Antonio, mirate lo de las ayudas a joven agricultor pues te será de gran ayuda ese dinero. Por otra parte, las ovejas que tienes las tienes completamente en regla, es decir, cartilla ganadera, libro de explotación etc... si ya lo tienes a tu nombre te será dificil el que te den las subvenciones de incorporación y si no las tienes ándate con cuidao porq como te pesquen los de seporna vas jodido. Yo tambien tengo 18 años, estoy estudiando un grado superior de gestion y administracion de empresas agropecuarias y cuando termine de estudiar lo mas seguro es que me quede en casa, yo tambien tengo ovejas pero este negocio es duro, muy duro, mas que nada porque no existen domingos, ni nochebuena ni año nuevo ni nada de nada, hay que estar todos los diías así que antes de comprometerte a nada míratelo muy bien antes de que sea tarde, yo con la tierra seguiré pero los animales no lo veo tan claro aunque se gane el dinero de forma más "limpia"
Re: Nuevo Ganadero.
Publicado: 19 Abr 2012, 18:02
por Galapago
ola prego, si todo en regla, yo adquiri la cartilla del dueño del corral al comprar los animales paso todo ami nombre menos el pago unico que se lo quedo el. lo de domingos y festivos lo tengo totalmente asimilado, pero pienso que es mejor trabajar siete dias ala semana que no trabajar ninguno...
cuantas ovejas tienes? veo por tu subnick que tienes cuatro tractores, cuanta tierra manejas? por cierto con que sacais el estiercol? yo tengo ahora mismo sobre 30cm de estiercol y como estos dias a llovido i estan comiendo bastante llerba fresca esta el corral un poco mojado , ya que el corral es grande pero al tener pocas ovejas pues tengo apartado con palets solo un trozo de corral y el patio. y nose si echar paja o sacar el estiercol. tu que opinas??
por cierto aqui los precios...pff...no se cuanto recibiran los agricultores, pero paja de cebada de buena calidad sobre 18 22kilos depende la alpaca.....3-95euros.....:O...a como la comprais o estais comprando? un saludo
Re: Nuevo Ganadero.
Publicado: 19 Abr 2012, 20:06
por Prego7710
Hola galápago, tenemos unas 980 cabezas de ojinegra, ahora tengo 3 tractores aunque de "trabajo" para la agricultura tengo los dos más grandes, el 3650 lo tengo para los corrales y eso, ya sabes, manejo de alpacas, canales y fiemo. El fiemo lo sacamos con el, aunque por mi zona lo más normal son corrales pequeños y en esos sitios nos lo saca un conocido con una pala de estas pequeñas, las bobcat de toda la vida. De precios de la paja ni idea porque nos la hacemos toda de nuestra tierra, tenemos una empacadora jd 582 de las de alpacas redondas y una claas markan 51 de alpacas pequeñas aunque esta sólo la utilizamos para empacar alfalfa.
Lo de la humedad..., si te hace mucho duelo el tirar paja para cama saca el fiemo, nosotros lo sacamos cuando hay unos 30cm así que igual deberías sacarlo ya. Un saludo
Re: Nuevo Ganadero.
Publicado: 19 Abr 2012, 22:48
por Galapago
andaa..pos ya son cabezas. las lleva solo un pastor? eres tu? cuantos sois en la explotacion para llevar todo eso? los otros dos tractores que estan sembrando y demass? llevais mucha tierra? perdona no soy de hacienda eeH, jajaj pero tengo muchas ganas de aprender de los grandes.
te are caso y sacare la basura. aunque me ha dicho un amigo que tiene caballos que les tire serrin. es una buena opcion? de todos modos les voy a hacer mas grande el cercado del corral. ahora son como40m mas el patio que solo salen por el dia. y el corral son400 , pero me da cosa dejarlas por todo jaja se ve muy vacio...
cuando saque el fiemo, debo desinfestar con algun producto? que exais vosotros? me han ablado de zoogama pero no encuentro...un saludo y gracias
Re: Nuevo Ganadero.
Publicado: 19 Abr 2012, 23:18
por Prego7710
tenemos un pastor que las saca todos días al monte, las de cría las tenemos en otro corral y las cuidamos entre mi padre mi abuelo y yo, aunque yo ahora poco hago porque estoy estudiando fuera y sólo puedo ir viernes por la tarde, sábados y domingos. Lo del serrin es buena opción pero si siguen comiendo verde en dos o tres días vas a volver a tener que echar aunque si limpias el estiercol seguirás teniendo el problema, nosotros tambien tenemos ese problema cuando llegan estos meses.
Los tractores los tenemos para labrar y eso, llevamos algo menos de 400ha, la mitad cada año, hacemos barbecho tradicional y aparte unas 10 hectareas de alfalfa para empacar para los animales y el ultimo corte como pastos.
De todas formas, yo sólo tengo 18 años y te digo loq ue hacemos siempre aunque la opinión de gente mas experta seguro será mejor.
Un saludo
Re: Nuevo Ganadero.
Publicado: 15 May 2012, 01:39
por naxo86
mira chico te voy a ser claro
de treinta ovejas hacer 300 lo tienes muy pero que muy jodido por el tema de consaguinidad y esas cosas.
tengo una granja de 1000 ovejas de leche y si no tienes intenciones de ordeñar y solo vivir de los corderos vete pensando en bastante terreno de pasto y en un minimo de 500 para vivir una familia.el oficio de pastor(te digo el de pastor no de ganadero)es jodido de aprender a corto plazo por no decir q no lo aprendes nunca.para q te hagas a la idea yo tuve 1800 ovejas de carne de raza castellana y entre pagar al pastor,los pastos y los insumos para ayudarlas cuando estan paridas las cosa estaba jodida.mi recomendacion es q antes de meterte en un envolao de c*** como es este trabajes para alguien con ovejas q si aprendes aunque trabajes gratis vas a ganar muxo.
ahhhh por cierto yo empeze con 17 años casi 18 y tengo 27 y despues de hacer una inversion aproximada entre genetica,instalaciones y demas de unos 2 millones de euros(te ablo que empece con ovejas de carne y tengo ovejas lacaune pura raza q valen un paston pero la genetica es lo mas barato) calcula que me quedan unos 5000 euros todos los meses para mi y la subencion a siq es poco rentable xq voy a estar unos 30 años para amortizar esto(tambiem es que la ganaderia las esta pasando mu p*** y yo creo q mejorara xq sino como te he dixo es inviable)
xao
Re: Nuevo Ganadero.
Publicado: 15 May 2012, 13:46
por Galapago
resumiendo: Tenias(tu o tu banco) 2 millones de euros i los metiste en ovejas? tienes 28 añosy vas a estar asta los 60 trabajando GRATIs para pagar esa inmensa inversion...con esa misera rentabilidad...
??sergiodeere, antonioac1 seguro que para alimentar a tanto ganado tendras 5 o 6 mil hectareas de regadio, 4 fendt 926 vario , una flota de jd 8000...dos porche cayenne para ir a hacer las visitas...ect ect??
nose si eres un troll o simplemente un payaso que se hace pasar por ganadero...pero vamos...si tienes dos kilos, los metes a plazo fijo y tienes para vivir eso treinta años que vas a estar amargao por pagar la hipoteca y te los vas a pasar de fiesta en fiesta o haciendo lo que te venga en gana,,,y ganaras mas que trabajando...
que tal los jd 7R? tendras ya pedidos cuatro o cinco no?
Re: Nuevo Ganadero.
Publicado: 15 May 2012, 13:50
por Galapago
te resumo hombreton...una nave de d2mil metros para el ganao y para guardar forraje, 300000mil euros. 1000corderas a escoger a 80e: 80mil euros..total 380000...de hay asta dos kilos...ya me diras tu lo que te as gastado en los fendt y los porches...un saludo casper
Re: Nuevo Ganadero.
Publicado: 15 May 2012, 13:58
por carlosmateo
el t dice que invirtio 2 millones de euros no q los tuviera hombre si los tuviera ya t digo yo que ovejas no tenia ni el ni yo ni nadie jajjajaj y con 1 esperate. Eso de los 2 millones se hace a base de invertir, subvenciones, planes de mejora de explotaciones y demas y un poco si tiene razon esto es jodido y como dice mi padre hay q mamarlo por lo menos lo del pastoreo yo aunq estuviera estudiando con 13 o 14 años ya iba con ellas los findes solo o con mi hermano pequeño que le saco dos pa q t hagas una idea, y lo de subir de 30 a 300 sin comprar pues chugo tambien tio, lo primero q hiciste mal fue hacerte ganadero sin una incorporacion q como ya te puese en un mensaje t habian dado para comprar esas 300 o mas. Pero lo hiciste mal y ahora lo tendras chungo pero con las ganas q veo intentalo pero ufffffffffff ya nos contaras y suerte.
Re: Nuevo Ganadero.
Publicado: 15 May 2012, 18:46
por elaprendiz
Hoy en dia esta todo mal.
Yo no se de donde sacais eso precio de naves tan caros. una nave de chapa, y dos metros de material alrededor anda por mi zona a 30 euros metro cuadrado. O sea 1000 metros 30000 euros.
Re: Nuevo Ganadero.
Publicado: 15 May 2012, 20:32
por Dc33
:shock: Que burradas
Re: Nuevo Ganadero.
Publicado: 18 May 2012, 18:46
por May
Hola Galapago
Yo te animo... aunque tu comienzo no a llevado el mejor camino, deberias haber pedido Incorporacion el plazo termino el 16 de abril... pero bueno todavia no esta todo perdido... puedes darte de alta en la ss... aunque eso supone un gasto... tendras que hacer un cursillo de unas 140 horas para formarte, para que te den un titulo que suple en principio a los años de cotizacion en el regimen ss y la experiencia...(requitos que piden ) y eso si .....esperar que saquen otra vez lo de las subvenciones para inversiones modernizacion de explotaciones.. osea.. que finales de este año o ya me tiraria al año siguiente.Hasta ahora en los planes de mejora te daban el 50%, pero ahora con la crisis ya estara en 40 o menos..
Otra cosa que tendras que tener encuenta son las normativas,, distancias a nucleos urbanos, a puntos de agua , estercolero y .. algunas mas. Haz una visita a la oficina comarcal Agraria y comentales tu caso..
Yo empece con una...otra que compre para que dejara de balar... y luego 50,, y 100.... ahora 600...me he acojido a todas als ayudas posibles. para vallar,comprar comederas, pala,...
Empece en un corral.. donde comian en cajones de madera (caseros).. jajjajja se destartalan antes pero bueno para los comienzos son buenos... no estaria al que te iniciaras en la soldadura... es una salida buena, puedes hacerte muchas cosas tu, las comederas , las cletas o vallas para los manejos..
Ideas para comederas de pienso... canal de pvc de las que utilizan en las obras para desagues.... las cortas a lo largo y de una te salen dos los extremos con tapas pegadas con silicona.
Llantas de coche para colocar la sal, ruedas de coche (el neumatico) colgado.. usar para poner correctores.
Bebedero canal de tejado de pvc( mejor metalica) le colocas una boya. y un deposito de 1000 litros en alto ...calcula que una oveja parida( es cuando mas bebe) 4litros, asi que ya sabes haz numeros.....jejejje.
Para vallados fijos malla gandera de 100x8x15, y piquetes de madera mas baratos pero menos duracion...si vallas tu te ahorras mucho mucho.. si estas interesado te daria mas informacion.
Yo uso de hierro T de 35... los pido cortados y yo los taladro y los pinto.. asi salen un poco mas que los de madera,, pero son eternos.. Como pastor, el mejor y el mas barato .... el electrico jejjej- Un pastor con placa solar, esta en unos 350e y las mallas en un0s 60.
Seguro que si preguntas por la zona alguien tiene rastrillos viejos, y si supieras soldar vas a la chatarra y, uffff yo tengo uchas ideas llevadas a la practica, que para los comienzos.. resultan.
Mientras las tenia en el corral... hombre as incomodo, mas mano de obra,menos calidad de vida si me apuras,,, pero no hay que pagar inversiones... que tenerlo todo comodo,, significa que lo que producen 400 ovejas,, jejejjej se lo das al banco.. asi que con 200 menos comodas y tu mas jodidillo.. casi las mismas cuentas.
Las mias son.. tres parideras.. una para los bancos.. otra y un cuarto largo,,, para alimentacion...un cuart0 para imprevistos .... y dependidnedo de ellos.. lo que queda.... ajjajjajja pa ir tirando, pero recogiendo. Todo esto alternado con algo de tierra arrendada, que sirve para cuando no tienes de un lado , con suerte hay en el otro... Como te diria una cama y dos colchones,.... lo que no te libra a veces de tener que dormir en el suelo.
Una cosa necesaria para esto... Positividad a tope. No uses la expresion "no puedo" Y sea lo que sea lo que tengas que hacer( me refiero levanatarte pronto,,trabajar todos los dias,y un largo etc que ya iras descubriendo)
... convencido de que es... lo que quieres hacer.
Te deseo mucha suerte, y decirte que a veces el empeño personal crea un negocio...
Un saludo
Re: Nuevo Ganadero.
Publicado: 18 May 2012, 22:31
por fran
hola galapago. creo que estoy en tu misma situación.yo tambien he comprado 3 ovejas y un carnero. una de ellas me pario 2 corderas que he dejado para madres, ahora tienen 3 meses. como son pocas para los comederos tengo cubos de goma y para bebederos cubos de chapa de 25 litros. todo esto para cuando estan paridas que las meto en un corral que tengo de unos 100 metros. ahora estan preñadas y estan sueltas, en una parcela de 3,5 ha. que tengo. para vallar utilizo hierros de T y malla ganadera por aqui esta el rollo de 100 metros a 65 euros.todo lo hago yo para ahorrar que esta la cosa muy mal. ahora quiero comprar 52 ovejas viejas que he visto. tienen 7 y 8 años. es para ir empezando. tambien estoy mirando las subvenciones, me han dicho en la oficina agraria que lo puedes solicitar siempre que no hayas alcanzado una UTA son 1800 horas, unas 300 ovejas. y siempre que no hallas estado dado de alta como actividad principal en este trabajo. un saludo y suerte yo tambien la voy a necesitar.
Re: Nuevo Ganadero.
Publicado: 18 May 2012, 23:47
por Jones
Despues de lo que ha dicho May poco mas se puede decir,tendreis dificultades muchas propias de la inexperiencia pero eso nos ha pasado a todos,yo si miro para atras veo muchos fallos que ahora no cometeria, aunque siempre se esta aprendiendo,lo mas importante es la determinacion que tengais y que no os vengais abajo con las dificultades que sin duda llegaran.Poder estar seguros que se puede,siempre hay quien abandona pero eso pasa en cualquier negocio incluso en epocas de bonanza.Yo creo que lo mas importante sera el amor que le tengais a la profesion, asi que animo y para adelante