agrupaciones productores ovino de carne

[Elrojo]

Todavia no e solucionado este tema,y ya me quedan pocos dias.no encuentro en mi zona ninguna agrupacion de productores de ovino de carne!!
- Hay algun ganadero de castilla y leon,que aya cobrado esta ayuda este año?-a que agrupacion pertenece?
- un ganadero de por aqui,que dice que la a cobrado(no me fio)me a dicho que pertenece a una cooperativa.me e informao y ni es agrupacion ni nada,solo cooperativa(tanto de ganaderos como agricultores)
-me vale simplemente asociandome a esa cooperativa?
- ayuda por favor!!!

[Quiquae]

Para cobrar lo correspondiente al año pasado (2010) creo que tenías que haber vendido un porcentaje de corderos mediante la agrupación. Pero velo haciendo para este 2011.
Por cierto ¿alguien, en alguna parte, ha cobrado ya esos 5.xx euros?

[Ebano58]

En Andalucía no han pagado ni pagarán hasta mayo con suerte. Dicen que no saben nada de cantidades. En otras comunidades si que han cobrado. Creo que en Aragon y en La Rioja por lo menos si que han cobrado. Si el dinero no es europeo, nos vamos a ver negros para cobrar en Andalucía. Al parecer Los políticos se lo han gastado todo, y no hay ni para folios en las Delegaciones Provinciales de Agricultura. Se racionan hasta las fotocopias. No he visto jamás mayor derroche político de miles y miles de millones de euros durante 32 años para terminar el mandato socialista en la más absoluta de las miserias morales y económicas de la Historia de España, sino la mayor desde el hundimiento del Imperio Español. Si viene a gobernar el PP a Andalucía, lo va a tener especialmente crudo.

En cuanto a cobrar, puedes intentarlo haciéndote socio de una agrupación que comercialice la lana y es más fácil. Te lo puede gestionar tu propio comprador, o un comprador que entienda del asunto. Total para lo que te van a pagar por la lana si no es merina pura, mejor que te arreglen lo de la agrupación. No te merece discutir 10 cts y no cobrar después la ayuda.

[Maikels]

el dinero de las agrupaciones q eran 26 millones de euros no se pueden  dedicar a ninguna otra cosa,el año 2010 tienen q pagarlo antes de junio a no ser q haya alguna agrupacion q tenga alguna anomalia  pero lo normal será cobrar a finales de mayo.

[Ebano58]

¿Entonces Maikels, por qué demonios no hemos cobrado ya en Andalucía, mientras otras comunidades han pagado hace tiempo y se sabe cuanto dinero es?. ¿Y además por qué dicen en la propia Consejería de Agricultura no saber los importes que nos corresponden?

En teoría es como tú dices, pero los 600 o 700 M€ por ahora de los ERES verdaderos y falsos se desviaron irregularmente sin control de cuentas a una empresa semipública que se encargó entre otras cosas de repartir pensiones enormes y comisiones de las mismas a intermediarios de todas clases empezando por los sindicatos UGT y CCOO. Exactamente igual hicieron con subvenciones al empleo duradero para empresas de amiguetes o de los propios pólíticos, para más INRI, empleo que luego no fue duradero en muchos casos, y a cursos de formación y clases de autoescuela que se facturaban muchas veces sin que apareciera jamás ningún cursillista.

Hace tres años o cuatro que está pendiente de cobrarse una indemnización solicitada y justificada en su día que convocaron para pagar por la reposición de corderas muertas por lengua azul. No se si lo cobraremos algún día. A los propietarios de pisos alquilados les deben desde hace 4 años las subvenciones por entregar sus viviendas a rentas de la agencia andaluza del alquiler. Esto lleva camino de convertirse en un impago generalizado de compromisos, aparte de los proveedores de todo tipo de servicios y mercancías a la Junta de Andalucía que tienen que cerrar sus negocios porque no cobran las cantidades que se les adedudan por parte de la Administración Andaluza. Pero seguro que la empresa suministradora de ordenadores para los niños que se pagaron entre otras cosas con dinero recortado a los profesores, o de cesped artificial para los campos de todos los pueblos si que han conbrado, porque esas empresas son de algún conocido, allegado o familiar de político gobernante de peso. Un cualquiera no suelta hoy en día cientos de miles de portátiles sin cobrar previamente. Eso es un fortunón, incluso para un próspero empresario vinculado con el Poder.

Si quieres Maikels, sigo con EL ISE de Educación que maneja los autobuses escolares, los comedores de los colegios, los suministros de material a los centros y las reparaciones y mantenimiento, obras y servicios de todo tipo. Maneja a su antojo casi todo el presupuesto educativo aparte de sueldos de personal docente y no docente. Sigo con DAP donde está contratada la propia hija de Griñán, Los cambios legislativos para regalar millones de euros a empresas empleadoras de Paula la hija de Chaves o auspiciadas por otro hijo Ivan el conseguidor, y un etc, etc interminable y no acabaría nunca, y si no, léete cualquier periódico, incluso El PAIS, que ya es el colmo.Ebano582011-04-11 22:44:00

[Maikels]

Mira ebano ,hay q diferenciar entre el dinero q viene de europa y el dinero del estado o de las administraciones públicas.El dinero q viene de europa es sagrado 26 millones de euros dividido por el ganado agrupado sale tanto pues eso no se puede cambiar .Hay autonomias que han pagado y otras q pagaran antes de junio,tienen ese limite por q el año se cierra en junio a no ser q haya anomalias o auditorias cmo es el caso de las ayudas agroambientales que van con un año de desfase pero siempre llega el dinero.Todo lo q cuentas no dudo q sea verdad pero no es tan fácil  engañar al estado.

[Ebano58]

¿Tú estás seguro que esos 26 M€ vienen de Europa? Si es así, y algunos han cobrado, deberíamos haber cobrado todos.

Y aquí nadie engaña a nadie. Todo está en las actas. Todos saben y muchas veces consienten a veces y propician otras veces absolutamente lo que sucede después, y se hacen trampas en el solitario, porque solamente juegan ellos con el dinero público. Siempre han jugado, toda una eternidad políticamente hablando.Ebano582011-04-11 22:56:35

[Quiquae]

Ébano, aparte de suscribir todo lo que dices -y que llevamos diciendo decenios- sobre la Junta, tengo entendido que la subvenciones que vienen de Europa son "finalistas". Es decir, que no les llega el dinero hasta que la Junta no ha pagado realmente

[Elrojo]

mirare por la via de la lana a ver si encuentro algo,por aqui,el unico que conozco que optaba a cobrarla,que es el que me dijo lo de la cooperativa,me dijo que cobro la ayuda,con la ultima remesa de la pac.y cobro 5€ por oveja.

[Maikels]

todas las ayudas PAC vienen de fondos europeos,ayudas agroambientales,planes de mejora,ceses anticipados,.....etc cada vez  q recibes una ayuda con fondos europeos debes poner una pegatina incluso casas rurales,rehabilitaciones de viviendas todo viene de europa. por q se ha progresado tanto en tan pco tiempo???carreteras,autovias, todo está subvencionado o parcial o totalmente por europa.sino fuera por esos fondos España sería lo q habia sido hasta el 85 UN PAIS SUBDESARROLLADO eso lo tenemos que tener todos claro y darle al cesar lo q es del cesar.yo conozco mucho ganaderos que  echan pestes de la politica comunitaria pero  pensad las cosas que se han hecho con esos fondos.

[Soms]

Me parece que en catalunya se ha cobrado ya , yo no, no encontre ninguna agrupación, a ver si este año encuentro algo, al menos con el tema de la lana.

[Quiquae]

Me informan de que en Andalucía no veremos un duro antes de junio.

[Ebano58]

[QUOTE=Maikels] todas las ayudas PAC vienen de fondos europeos,ayudas agroambientales,planes de mejora,ceses anticipados,.....etc cada vez  q recibes una ayuda con fondos europeos debes poner una pegatina incluso casas rurales,rehabilitaciones de viviendas todo viene de europa. por q se ha progresado tanto en tan pco tiempo???carreteras,autovias, todo está subvencionado o parcial o totalmente por europa.sino fuera por esos fondos España sería lo q habia sido hasta el 85 UN PAIS SUBDESARROLLADO eso lo tenemos que tener todos claro y darle al cesar lo q es del cesar.yo conozco mucho ganaderos que  echan pestes de la politica comunitaria pero  pensad las cosas que se han hecho con esos fondos.
[/QUOTE]
Yo no echo pestes de Bruselas. Echo pestes a los políticos desde 2004 que toda la política que han hecho ha sido favorecer la congelación primero de las ayudas y el recorte tremendo posterior vía desacoplamiento parcial primero, y via modulación después, de la que fueron los que mediante su sindicato de bolsillo UPA, inspiraron a Bruselas en su intención de ajustar los presupuestos. Toda la política del PSOE ha ido encaminada tal vez con conocimiento en unos casos o por desconocimiento en otros, que ni siquiera lo se, hacia un recorte brutal de las ayudas a los productores. lo cierto es que han sido recortes que no han beneficiado a nadie, salvo que hayan desviado esos fondos al desarrollo rural, algo que desconozco. Pero se ha perdido el dinero para los productores.En mi caso por ejemplo casi del 20% por ahora, porque la modulación no ha terminado. y los topes presupuestarios se bajan cada año con nuevos recortes adicionales.

Y Ahora que me iban a compensar parcialmente con las ayudas al ovino, llevamos 4 meses esperando cobrarlas. Andalucía siempre a la cola de todo. Gracias a nuestros políticos.Ebano582011-04-13 21:05:28

[Soñador10]

Ebano que razón tienes la PAC se nos esta volviendo Guerra cada año nos quitan mas dinero para llevárselo los políticos que todos los meses cobran la pac, a quedado claro en la votación de los eurodiputados¡¡¡ menudo como se a notado la crisis¡¡¡

[Maikels]

Pero politicos tiene q haber y siempre los habrá.mirad en los estados modernos la agricultura apenas es el 5% del PIB. pregunto.................. tiene lógica q la pac se lleve el 80% del presupuesto comunitario???el único motivo hasta este momento de que se siga dando dinero al campo es por fijar la población a las zonas rurales,cuidar de entorno y que la gente de la ciudad puedan ir al campo y este cuidado.Nosotros somos agricultores,estamos quemados por q vemos q trabajamos como perros,nos hemos endeudado hasta la médula por tener explotaciónes modernas y productivas y ahora nos damos cuenta  que lo mismo da producir mucho q poco. Pero despúes vas a las grandes ciudades y ves un bloque de vivienda que son miles de votos y piensas............  pero cmo van a mirar por nosotros si  somo cuatro?cualquier empresa de coches tiene mas obreros q todo el norte d cáceres.vosotros si fuerais politicos actuariais igual.habeis oido alguna tertulia de gente urbanita hablando de los agricultores y ganaderos??pues como un cero a la izquierda, eso es lo q somos.

[Agde]

Ya he cobrado la ayuda,a quedado en 4,8€/oveja.
Lo q no entiendo es como hay ganaderos q le sale a 5€ si elreparto es igual para todos!!!.Igual es q no han sacado bien las cuentas.
La explicacion del retraso es q mi agrupacion ha tenido dos auditorias individualizadas de cada socio y hay muchos de mi agrupacion q no van a cobrar por no cumplir todos los requisitos.
De todo el dinero destinado a esta ayuda Aragon se queda con el 60%.
Por lo q tengo entendido en Andalucia hay 6 grandes agrupaciones y solo ha pasado las pruebas 1 y esto tampoco quiere decir q vayan a cobrar todos los socios. 

[Ebano58]

Ya sabía yo que al final nos la iban a liar. Y eso que el organizador de la agrupación insiste en que todo está correcto. Cada vez tengo más temor de que me quedaré sin cobrar ni un euro: Tendría gracia que cobráramos los de mi pequeña agrupación y mientras tanto no cobraran los de COVAP por poner un ejemplo. Ardía La Delegación Provincial de Agricultura.

[Quiquae]

En Extremadura ya han cobrado algunos los +- 5 €

[Agde]

No lo ha comentado nadie.
Por lo menos en Anapora aparte de la cuota de socio de 20€ te cobran 0,50€ por oveja.
Ya decia yo q  20€ era muy poco para mantener la agrupacion.
Yo he cobrado pero hay gente q no y estos estan q trinan.

[Ebano58]

En Andalucía siguen sin dar señales de vida, y el plazo límite de pago se agota. No sueltan el dinero, pero tampoco dicen ni siquiera quien va a cobrar ni quien no, y se tiene que saber hace meses para haberse echo ya el reparto y haberse cobrado en la mayoría de comunidades. Es un secretismo que no ha terminado ni siquiera después de las municipales, pero me huele ya totalmente a que nos quedamos sin cobrar un duro. Sería el colmo. Los de las cooperativas fomentando precios de saldo para los corderos y además las agrupaciones de ganaderos que vendemos con esos precios raquíticosvde las lonjas tercermundistas de EXtremadura y Pozoblanco nos quedemos además sin cobrar el dinero con las agrupaciones legalmentee constituidas. Pronto se sabrá.