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Hola  a los del gremio  a los que nos manejan y  en parte a todos.Señor@s el tema de los saneamientos , para la erradicacion de enfermedades, en zonas de bajo riesgo todavia  se puede entender , que de un moso u otro valgan para algo.No creo que la forma de llevar esto sea la correcta, el matar a y matar  cabezas de ganado indiscriminadamente,donde queda el bienestar  animal que tanto predica en estos tiempos europa.Aparte de los vinculos economicos  de una explotacion  a los realmente ganaderos les unen otros  ademas de esos.En primer lugar creo que los errores de las administraciones las pagan  el ganado , los ganaderos y to el bicho viviente  por los entornos.Algo hacen mal, y no tienen responsabilidad ninguna , aunque se hagan  cada vez mas saneamientos  cada vez se sacrifican mas animales, pero no se erradica el problema.Nadie queremos tener nuestras ganaderias enfermermas, o por lo menos eso creo,vacunas no estan autorizadas o son efectivas  o  inexistentes, es mas facil cortar cabezas.L a excusa de que viene de los animales de caza, puede ser,  no digo que no, pero deberian de  antes de llegar  a estos extremos haber calculado los riesgos y una segura profilaxis para que afectara lo minimo o no surgieran estos problemas,Aun asi, que estan haciendo mal ?, porque lo que esta claro que los metodos  utilizados fallan, que al parecer animales sanos  van a zona de riesgo, y viceversa, que las rehalas tanto van a zonas sanas como despues recorren enfermas y vuelven a las sanas.Y esto corre  como la polvora y nadie lo para, ni se hace responsable,El que pensar de que no  se quiere ganaderias en  ciertos sitios o acabar con laganderia.... cada vez es mas creible, y mientras tanto matar, si es cierto esto nada  mas que lo digan.Y si no es asi a todos los que estan ahi de bonito, y que en cada turno  se pone  uno, se responsabilicen y corten esto ya, de una manera efectiva, no la que tienen al uso.Si por malas gestiones o el no  preeveer inconvenientes cuando  anteriormente  toman decisiones y actuan,  es responsabilidad suya, que se los ha ido  de las manos.NO AL MATAR MAS ANIMALES POR  NEGLIGENCIAS DE OTROS,  BUSQUEN LA RAIZ DEL PROBLEMA Y ATAJENLA,SE RESPONSABILICEN , YA ,QUE EN SU DIA NO  TOMARON LAS MEDIDAS DE PROFILAXIS ADECUADAS. Y QUE NO LA SIGAN CAGANDO  NO DEN LUGAR A QUE ESTO SIGA Y  SE EXTINGAN LAS GANADERIAS.Y SI ES UN RIESGO PARA LA SALUD,  TODOS LOS BICHOS DEL CAMPO TAMBIEN LO SON EN ESTE CASO.Ah se me olvidaba cuanto de cierto y cuanto de mentira tiene esto, porque si lo que pretenden es vender  ocio tiempo libre... monterias y sugerentes negocios para que disfruten los llamados  turistas, no estaran tan locos  de venir a zonas  donde la tisis  segun  nos quieren hacer creer  tiene mas auge que en tiempos pasados que barria  a la humanidad, claro esta que tambien cabria que pensar en el interes suscitado en  los llamados laboratorios.UN SALUDO.
Vaquerilla12010-07-23 01:18:19

Pues si Vaque, yo no se si las personas que trabajan en las administraciones, y las que han diseñado este plan de erradicacion y saneamientos pueden dormir tranquilos por las noches sabiendo el daño y los transtornos que causan y han causado a miles de ganaderos.
Yo ya lo dije hace tiempo, este no es el camino, si algo ha demostrado este metodo actual en mas de 20 años, es que no funciona. Pero parece que a "Europa" (siempre te remiten alli cuando vas a pedir explicaciones a la ovz, ellos simplemente se lavan las manos diciendo que son unos mandados), le gusta que en lugar de remitir, las enfermedades aumenten, y su solucion es doblar el numero de saneamientos anuales, en lugar de pensar  que algo no se esta haciendo bien. Yo estoy convencido que su fin ultimo es como bien dices, acabar con una parte de la cabaña ganadera española, sobre todo en las zonas que no les interesa que haya ganado, bien por parques naturales, bien por turismo, para hacer urbanizaciones o lo que sea. O quizas sea por dar dinerito a las empresas semi estatales que se dedican a llevar a cabo los dichosos saneamientos como Tragsega o Tragsa o la que sea que son todas la misma al final.
Tu ya sabes como estoy de quemado con este asunto. Aqui pongo tambien el enlace del tema que abri hace algunos meses...
http://www.agroterra.com/foro/foros/gan ... 14022.html
 

Antiguamente había muchas ovejas y salían muchas ovejas, ahora la gente está quitando las ovejas porque no resultan rentables, y "casualmente" salen nada más que vacas, esto todo es un cuento y nosotros los puteados como siempre.Da la sensación de que quieren acabar con todos los ganaderos y agricultores para que sólo quede el turismo rural, ¿en serio se piensan que todos los pueblos pueden vivir del turismo rural?¿o mantener una población con una finca propiedad de un banco de madrid para que vengan cuatro trajeaos una vez al año a matar un jabalí? más les valía controlar los intermediarios que la carne española es barata, lo que no es barato es la bandeja del carrefour, y a ver que co*** añadido le hacen por ponerle un plástico.Un saludo

En Burgos están saliedo vacas positivas a tuberculosis en explotaciones que hace más de 20 años que no salia ninguna y sin haber comprado ni un sólo animal ,únicamente un semental cadas 5-6 años en más de 30 años; este caso es bastante común;preguntas a los veterinarios (((((más bien pistoleros porque van con más miedo que verguenza pegando unos pinchazos a las vacas y casi salen corriendo....de vergüenza,no tienen ni p*** idea de tratar un animal,y luego a los responsables de ganaderia se les llena la voca hablando de bienestar animal...bueno no sigo porque se me calienta la cabeza)))))de Avescal si en lugar de marcarlas de inmediato no  se puede pedir un contraanálisis y te dicen que no que te puedes negar pero te habren un expediente con muy malas consecuencias.
Y los veterinarios de la Junta te dicen que no saben el motivo de esos "positivos" que luego muchos no lo son pero de momento ya te han jodido bien,que no hay ninguna razón para que salgan positivos que serán los jabalies,corzos,tejones....si lo intuyen ¿por qué no lo confirman? Porque es más fácil mirar para otro lado y seguir jodiendo a los de siempre pero si nos joden a todos ¿de que van a vivir todos esos veterinarios?
Por cierto alguien sabe que tal funcionan los seguros de saneamiento ganadero
 
Muchas gracias
Un saludo

Burgales  hola, los seguros de saneamiento y lo que quieras incluir, si tienes negativizada tu explotacion  te los hacen, el coste  es segun  tipifiques tu ganaderia  , o razas puras si la tienes. O sea segun  pagues cobras , pero  depende  de la edad de las vacas , informate, con alguien que los haga, agroseguro es el que funciona por aqui, lo que no se  es dependiendo de los partes que des o los años  que  tengan que pagar sacrificio de ganados por saneamiento, el tanto porciento que te incrementaran. El problema  que encuentro en esto  que el seguro tiene un precio elevado, que a veces es necesario para comprar alimento por la sequia, no todos los ganaderos pueden  pagar ese capital, lo normal esque cuando asegures asegures tambien mas  inconvenientes no solo las campañas de saneamiento.un saludo
Vaquerilla12010-07-24 23:18:41

nosotros tuvimos asegurado el saneamiento en agroseguros y dejemos de contratarlo. nos dieron hace unos años una vaca positiva en tuberculosis que había que sacrificar y cuando vino el perito de agroseguros a rellenar la hoja del siniestro le dio a la vaca un valor cárnico, le sumó el importe que paga por la vaca la administración y de ese resultado agroseguros nos abonó el dinero que faltaba para llegar a los 900 euros, la vaca la consideraban vieja porque tenía más de 7 años, por eso el valor de 900 euros, al final nos vino a pagar el seguro menos de 180 euros por la vaca, una miseria
llevaron del departamento de sanidad muestras de la vaca a analizar al laboratorio de Zaragoza y a los dos meses el resultado fue que la vaca que nos hicieron sacrificar estaba sana, no tenía tuberculosis, en fin, era una vaca cojonuda, estaba preñada, nos mandaron matar , no tenía tuberculosis y nos dieron 4 perras, yo lo que digo, si tienen tantas ganas de matar vacas, por lo menos que te abonen lo que cuesta reponerlas

Mansell ya no se trata de que nos den dinero  sino que  no deben  matar nuestros animales, deben de buscar otra forma,  yo no se pero criar un animal de 3 años con la exposicion  a que se te muera, los partos... y segun las abundancias de pastos y precios de terneros, y que de la noche  a la mañana te la maten por c***, no lo veo logico, encima estando sana, el problema esque este sector no es unido, y  aguantamos  todo lo que nos echen y mas.Creo que seria hora de por derecho ponernos en nuestro sitio, aparte que eso de bienestar animal no tiene un pelo. parece ser que cualquier bicho  y ojo que me parece estupendo , esta protegido y se movilizan , y animales  como estos  que encima producen, no tienen ningun derecho a la vida. No dejan de ser animales seres vivos igual.Unos cuantos  no  pueden cambiar el mundo , pero sabemos cuantos ganaderos  nos juntamos  en un pais como españa,porque pa dar de comer a  incompetentes ya llevamos  lo nuestro, hasta la fecha  nos bajamos los pantalones y  encima que nos den pol...La incertidumbre  de que de la noche a la mañana te han matao tus bichos que has criao con toa la ilusion y  al final son parte de tu vida , y economica tu sustento, vengan y sin contemplaciones  te los  aniquilen sin mas, es para poner pie en pared creo yo. No sigamos el hilo de que nos manejen por una limosna, grande o chica, por derecho, nada mas que por derecho,  tenemos que proteger lo nuestro , porque  despues  de todo  decirme cuantas explotaciones sacan   diferencia o montante  relativo de costes de produccion, nos hacen subsistir a base de cuatro perrasy eso no es asi. Seguro que algunos de los que ordenan , tienen su perrito o su mascota, que les pareceria que se lo aniquilasemos asi sin mas. Nosotros tambien tenemos nuestro corazon , y ver a gente cin depresion incluso   suicidarse  por apretar tanto  la soga  es muy duro.

si, si, un animal tiene muchos riesgos, primero el parto, puede ser que salga de la madre muerto, si sale vivo se tiene que calostrar antes de 24 horas, si no lo hace tambien muere, despues vienen las diarreas, neumonias, etc etc, cuesta mucha dedicacion y cuidados sacarlos adelante y por mucho que les atiendas siempre hay bajas, pero con los años me he dado cuenta que hay que hacer lo que se pueda pero no dejarse llevar por sentimentalismos con los animales, si quieren matar vacas para evitar enfermedades que las maten pero por lo menos que abonen el importe que vale la vaca que te han sacrificado para poder comprar otra en las mismas condiciones, si tuvieran que pagar bien cada vaca que se cargan  ya verías entonces como no mataban vacas tan alegremente como lo hacen ahora y como bien dices, en este sector no tenemos union y siento decirtelo pero no la tendremos nunca, la union sería un milagro y no creo en los milagros, voy a cumplir 45 años y empeze a acudir a manifestaciones desde los 16 y no han servido de nada y jamás vi union entre los ganaderos

http://www.diariosur.es/agencias/201002 ... 11843.html
No se como terminaria este caso...

Algo es algo cargo, pero no me referia solo  a eso si no a matar animales  con falsos positivos que estan sanos.un saludo.

Por si sirve a alguien.

http://www.besana.es/web/noticias/20100 ... -sanitario

Referente a los seguros, yo tengo las vacas aseguradas con agroseguro desde hace bastantes años y la verdad estoy muy satisfecho no os engañeis es mas caro perder animales que pagar el seguro, yo pago 1200€ por 80 madres y 40 crias ya tengo mucha bonificacion por eso me sale un poco mas economico, pero el dinero que me cuesta lo recupero con pocas bajas que tenga.

Y otra cosa el seguro no es para ganar dinero, es para perder menos porque siempre vas a perder o pagando el seguro o perdiendo animales pero de esta manera si tienes un problema mas grave el seguro te puede salvar el pellejo, yo os lo recomiendo porque no solo aseguras saneamientos yo tambien tengo asegurado carbunco, accidentes, ataque de animales silvestres, partos, SRB, fiebre aftosa y alguna cosa mas, es mi opinion a mi me va de lujo el seguro y duermo mas o menos tranquilo.

esto es un mamoneo y una indefension total, la que tenemos los ganaderos con la administraccion. Me sale UN supuesto positivo a tuberculosis en matadero de un choto unos 400kg de canal me lo queman pierdo el choto la calificacion y a sanear en 60 dias y despues en 3-4 meses, ahora si las muestras vienen negativas que pueden tardar 8-9 meses que hago quien repone el daño economico , y lo mas grave el daño personal.porque se pasa mal............ yo los sacrificaba a ellos lo tengo claro. Y EL VETERINARIO DEL MATADERO ME VA A CONOCER . hemos cogido muestras y las hemos mandado a zaragoza a un laboratorio, mi veterinario de la ads dice que puede ser debido a una neumonia al ser el invierno tan humedo, y que es demasiado estricto el del matadero.........de momento aunque sea negativo ya tengo el follon de la calificacion y saneamientos estos no saben como dar por saco

A veces el veterinario de la ADS es el mismo que el del matadero.

Es para mear y no echar gota, resulta que las canales de las vacas nodrizas que me marcaron como positivas de tuberculosis en la finca, en el matadero salen limpias. Me dice la veterinaria del matadero, que por regla general, las canales marcadas en el campo suelen estar buenas.
O sea que nos estan matando vacas sanas porque les sale de los c***.
Me dijo que si saliesen enfermas habria que quemarlas y que el matadero no pagaria por las canales.
Esto es de juzgado de guardia...iiiPero cuando nos van a dejar en paz!!!!

Reivaj como te van a dejar en paz con la murga que les das.

[QUOTE=Kikoabe]esto es un mamoneo y una indefension total, la que tenemos los ganaderos con la administraccion. Me sale UN supuesto positivo a tuberculosis en matadero de un choto unos 400kg de canal me lo queman pierdo el choto la calificacion y a sanear en 60 dias y despues en 3-4 meses, ahora si las muestras vienen negativas que pueden tardar 8-9 meses que hago quien repone el daño economico , y lo mas grave el daño personal.porque se pasa mal............ yo los sacrificaba a ellos lo tengo claro. Y EL VETERINARIO DEL MATADERO ME VA A CONOCER . hemos cogido muestras y las hemos mandado a zaragoza a un laboratorio, mi veterinario de la ads dice que puede ser debido a una neumonia al ser el invierno tan humedo, y que es demasiado estricto el del matadero.........de momento aunque sea negativo ya tengo el follon de la calificacion y saneamientos estos no saben como dar por saco[/QUOTE]    PUES  bien resultados del laboratorio de zaragoza es que no tiene micobacterias( la micobacteria va siempre asociada a tuberculosis) a la espera de resultados definitivos parece ser que no hay tuberculosis. FORMA  de proceder me queman el choto porque el iluminado de turno cree que esa lesion es tuberculosis ahora a esperar el resultado del laboratorio que parece ser la universidad de MADRID tiempo estimado de 6 a9 meses, cuando esto se puede ver con una simple puncion en cualquier laboratorio ademas me han informado que el 99% de los posibles positivos en mataderos salen casi siempre negativos a que co*** estan jugando con nosotros                                                                                                                                                      

[QUOTE=Lali44]Reivaj como te van a dejar en paz con la murga que les das.[/QUOTE]
¿Yooo?...¿murga?. Mas habia que dar, pero todos a una, que si va uno solo medio le toman el pelo y no le hacen ni caso hasta que no se cabrea y da dos voces. Y luego solo te ecuchan cual psicologo argentino y te dan la razon en todo, diciendo que ellos son unos mandados y que la culpa es de "uropa" que es de alli de donde les vienen las ordenes. Y seguro que cuando sales por la puerta se rien de la desgracia de los que les damos trabako a ellos. O no han pensado todos los de las ovzs que pasara cuando terminen con los ganaderos? Son unos parasitos...y encinma tontos porque acaban con el huesped que les da de comer.

Kiko, nos estan engañando y causandonos muchos daños economicos y psicologicos; y no es cachondeo, que no se puede vivir pensando si en el proximo saneamiento te mataran la ganaderia levantada desde generaciones atras que es tu vida y tu sustento.
Para esto nos teniamos que unir todos de verdad y hacer llegar una queja formal al ministerio. Yo de momento me voy a unir a una asociacion de ganaderos que se ha creado para combatir los saneamientos, ya que en mi zona matan muychas cabezas ytodos los años. Espero que me avisen para la primera reunion y ver que se saca en claro. Ya os informare por si a alguien le interesa.
Ademas tambien voy a intentar comunicar con algun sindicato agrario a ver que me dicen, pero albergo nulas esperanzas al respecto, aunque por intentarlo poco se pierde.