precios de corderos

Agde · Mensaje por **Agde** » 09 Mar 2010, 15:25

Las razas mas precoces tienen una ganancia de unos 350gr/dia en el mejor de los casos llegaran a 400gr/dia y a ti la rasa te dan 430gr/dia.de media y lo mejor con un pienso de guissona de 40pts.ja..ja..ja.
Yo no se lo q conseguirias si tubieses precoces.
La Rasa se caracteriza en tener una buenisima rusticidad no en prolificidad ni en precocidad.
pero se ve q tu tienes elite.Si tienes inra la precocidad aumenta pero tampoco se puede comparar con berrinchon.
Por lo tanto perdona q discrepe pero es algo imposible y mas de media.Algun cordero q destaque los tenemos todos pero tus medias no.

Quiquae · Mensaje por **Quiquae** » 09 Mar 2010, 16:18

[QUOTE=Agde]Las razas mas precoces tienen una ganancia de unos 350gr/dia en el mejor de los casos llegaran a 400gr/dia y a ti la rasa te dan 430gr/dia.de media y lo mejor con un pienso de guissona de 40pts.ja..ja..ja.
Yo no se lo q conseguirias si tubieses precoces.
La Rasa se caracteriza en tener una buenisima rusticidad no en prolificidad ni en precocidad.
pero se ve q tu tienes elite.Si tienes inra la precocidad aumenta pero tampoco se puede comparar con berrinchon.
Por lo tanto perdona q discrepe pero es algo imposible y mas de media.Algun cordero q destaque los tenemos todos pero tus medias no.[/QUOTE]
Cruce de merina con île de france: 395 g/día regularmente entre 19 y 23 kg.
Estoy seguro que una partida con machos solos da más que eso.
Los de Ébano deben andar por el estilo. Pienso: el L0 de Covap. Los hay mejores

Ebano58 · Mensaje por **Ebano58** » 09 Mar 2010, 16:53

Yo prefiero no compararme con nadie. Cada uno de los que oigo en este foro, me superan ampliamente. 25 kg de peso vivo en 50 días es impensable para mí. No ya de media, sino aunque pudiera controlar cordero por cordero, no creo que ninguno haya salido con esa conversión, en 15 años de explotación. Para mi ganadería, incluso con la raza que he conseguido ultimamente, es absolutamente impensable esa velocidad de crecimiento. En 60 días si puede haber algunos, sobre todo de parto único, pero en 50 días, totalmente imposible para mí. Además la rentabilidad del negocio exige el destete precoz a los 40-45 díass y eso si bien puede lastrar un poco al cordero, aumenta la productividad anual de corderos destetados por oveja y año. Eso es un principio totalmente irrenunciable para mí.Ebano582010-03-09 17:00:29

Juanjo16 · Mensaje por **Juanjo16** » 09 Mar 2010, 17:35

Lo he borrado porque tenia la letra my pequeñaJuanjo162010-03-09 17:48:45

Juanjo16 · Mensaje por **Juanjo16** » 09 Mar 2010, 17:36

También lo he borrado por lo mismo. Mas abajo aparecen con la letra ya en condiciones de poder leerse.
Disculpadme.Juanjo162010-03-09 17:50:04

Juanjo16 · Mensaje por **Juanjo16** » 09 Mar 2010, 17:40

Disculpadme por lo pequeño de la letra, pero no sé lo que he hecho que no la puedo poner mas grande.

Juanjo16 · Mensaje por **Juanjo16** » 09 Mar 2010, 17:45

Con vuestro permiso, vuelvo o ponerlo todo mas grande.

¿Estas seguro Mazibieca de esas cifras de ganancias medias diarias (GMD)que nos das?. Yo opino lo mismo que Agde.Puntualmente algún cordero, de esos genotipos que nos cuentas que tienes, pudieran llegar en algún momento del cebo a esa GMD. Pero eso, alguna individualidad y en algún tramo del cebo. Incluso lograr esas cifras de media en INRA puro, me cuesta mucho creerlo. Mira, te voy a dar cifras de las velocidades de crecimiento=GMD y pesos a los setenta dias de las razas Ile de France, Fleischschaf y Berrichon du Cher. La fuente de información son las memorias anuales de la Asociación Española de Criadores de Ovinos Precoces (AECOP).
En primer lugar, te pongo dos tablas correspondientes a los resultados de las medias anuales de las GMD entre los 30 y 70 dias y del peso a los 70 dias de los animales calificados como ELITES en los controles de crecimiento que efectua AECOP en los animales puros de las tres razas precoces mas utilizadas para cruzamiento industrial en España: Fleischschaf, Ile de France y Berrichon du Cher. Insisto, son medias de animales puros calificados como ELITES:

ELITES GMD 30/70 (gramos/dia)

2000

2001

2002

2003

2004

2005

2006

2007

MEDIAS

FLEISCHSCHAF

0,404

0,387

0,404

0,394

0,370

0,402

0,408

0,389

0,395

ILE DE FRANCE

0,428

0,400

0,418

0,428

0,392

0,412

0,411

0,411

0,413

BERRICHON

0,434

0,415

0,436

0,414

0,444

0,434

0,435

0,476

0,436

ELITES PM 70 DIAS (kg)

2000

2001

2002

2003

2004

2005

2006

2007

MEDIAS

FLEISCHSCHAF

32,0

30,8

32,0

31,8

29,9

31,1

32,0

30,6

31,3

ILE DE FRANCE

35,2

32,6

33,9

33,7

31,7

33,2

32,9

33,3

33,3

BERRICHON

34,1

33,3

34,3

33,9

34,8

34,7

34,9

36,1

34,5

Juanjo16 · Mensaje por **Juanjo16** » 09 Mar 2010, 17:46

Mazibieca,por otra parte, te adjunto otras dos tablas referentes a los mismos datos, pero esta vez correspondientes a los resultados obtenidos en las pruebas de testajes de machos y, en concreto de machos calificados como testados positivamente.. Te explico brevemente en que consisten estas pruebas de testaje: Se pone a cubrir un macho a testar (Ile de france o Fleischschaf o Berrichon) con 40-50 ovejas merinas. Los corderos obtenidos de cada macho se pesan al nacimiento y sucesivamente para obtener estos datos . Insisto, en este caso son animales cruzados, cuyos padres puros son los que mejor trasmiten sus aptitudes carniceras:

GMD 30-70 DIAS (gramos/dia)

2000

2001

2002

2003

2004

2005

2006

2007

MEDIAS

FLEISCHSCHAF EN TESTAJE X MERINA

298,365

309,42

343,4

339,4

312,6

320,2

306,6

324,1

319,3

ILE DE FRANCE EN TESTAJE X MERINA

304,708

318,74

368,2

348,3

304,4

326,6

313,5

323,7

326,0

BERRICHON EN TESTAJE X MERINA

356,1

351,1

320,6

333,7

341,6

340,6

PESO MEDIO A 70 DIAS (Kg)

2000

2001

2002

2003

2004

2005

2006

2007

MEDIA

FLEISCHSCHAF EN TESTAJE X MERINA

24,8

24,42

24,2

25,8

26,8

27,3

26,4

26,4

25,8

ILE DE FRANCE EN TESTAJE X MERINA

24,7

25,46

25,6

26,5

26,3

27,4

27,1

26,6

26,2

BERRICHON EN TESTAJE X MERINA

24,7

26,3

25,3

26,8

28,0

26,2

Apreciarás que en el caso de la raza Berrichon , en algunos años, no aparecen datos. Eso es porque ese año no se testó ningún macho de esa raza.

Pienso que puedes estar cometiendo algun error subsanable a la hora de tomar los datos, porque, como comprobarás, tus datos son incompatibles con estos que te he detallado.

Todo esto, entiéndeme que lo pongo con la mejor de las intenciones, que es que todos tengamos las cosas claras y no pueda haber motivo de confusión. Un error lo podemos tener cualquiera.

Un saludoJuanjo162010-03-09 17:51:46

Quiquae · Mensaje por **Quiquae** » 09 Mar 2010, 20:00

[QUOTE=Ebano58]Yo prefiero no compararme con nadie. Cada uno de los que oigo en este foro, me superan ampliamente. 25 kg de peso vivo en 50 días es impensable para mí. No ya de media, sino aunque pudiera controlar cordero por cordero, no creo que ninguno haya salido con esa conversión, en 15 años de explotación. Para mi ganadería, incluso con la raza que he conseguido ultimamente, es absolutamente impensable esa velocidad de crecimiento. En 60 días si puede haber algunos, sobre todo de parto único, pero en 50 días, totalmente imposible para mí. Además la rentabilidad del negocio exige el destete precoz a los 40-45 díass y eso si bien puede lastrar un poco al cordero, aumenta la productividad anual de corderos destetados por oveja y año. Eso es un principio totalmente irrenunciable para mí.[/QUOTE]
Para empezar, muchas gracias a Juanjo por la información, de la que no dudo.
Contesto a Ébano precisando esos 395 g/día. Son medidos en las siguientes condiciones:
- sólo al final del engorde, a partir de 19 kg
- sin mellizos
- sin destetar en su mayor parte
- sin contar las colas de las partidas
Ya sé que son condiciones con trampa, no sostenibles en la media, pero eran las cuentas que yo me tengo que echar para ver cada cuánto peso los corderos: cada semana, 6 libras.
Y lo de que corderos con 20 kg mamen,es porque me he cansado de intentar convencer a los pastores: que son muy tiernos, que los vas a retrasar. En fin.
Por último: 25 kg no son alcanzables en 50 días. A los 60, sólo los mejores machos

Ebano58 · Mensaje por **Ebano58** » 09 Mar 2010, 20:15

No lo decía por tí. Fundamentalmente era por Mazibieka, pero como es una mezcla de razas con precoces, INRA401, e incluso segureño, no tengo elementos para dudar públicamente de lo que dice. Aunque lógicamente, me parece muy difícil. Yo estoy más o menos en las mismas cifras que tú. En ese intervalo de pesos que tú dices, una libra diaria de media es una burrada. Alguno la pone, pero 25 kg en 50 días es muy poco tiempo. Tendrían que nacer muchos corderos de 8 ó 9 kilos, y aun así sería muy difícil, porque como dice Agde, esos corderos tan grandes al nacimiento, pueden tener otros problemas después.

Agde · Mensaje por **Agde** » 09 Mar 2010, 20:34

Ahora tengo una punta de 400 corderos de los cuales empeze a matar con 50 dias y daban 22-23kg cruze IF X INRA .
Siempre hay alguno q pesa mas pero tambien los hay q se retrasan y en razas precozes.
Yo he tenido RA y los crecimientos son inferiores aunq tambien es verdad q alguno despunta.

Agde · Mensaje por **Agde** » 09 Mar 2010, 21:10

Mazibieca cuelga alguna foto de tus morlacos q si son como dices igual podriamos hacer algun trato cuando yo no tenga para matar.

Mazibieca · Mensaje por **Mazibieca** » 09 Mar 2010, 22:54

              No se si hablamos de lo mismo, yo me refiero a que un corderos sano cuando alcanza los 22-23 Kg. de peso en una semana gana sobre 3 Kg., podeis hacer la prueba en vuestros corderos y me decís.
              Esas tablas son para corderos de 30 días en adelante, ya se que con 30 días no ganan 3 Kg. semanales, pero tampoco comen los 8 Kg. de pienso semanales que decía.
            Los corderos los destetamos con 25 a 30 días, está crianza parieron las ovejas en su mayor parte a partir del 15 de diciembre, y hace 8 días que terminamos de sacar los corderos con 26 Kg. de media, salvo las corderas de reposición que nos hemos dejado y 10 o 15 de cola.
           Ya os digo, trás 75 días de los partos no suelen quedar corderos, aunque con unas ovejas romanov puras que compramos para cruzar con berrinchón para vida estos pesos se van al traste ya que las romanov tardan más en hacer peso.
           Tú Agde que he leido tienes inra haz la prueba en corderos de ese peso y verás lo que ganan, de paso una pregunta, ¿de donde sacas machos inra para evitar la consanguinidad, te salen muy caros?

Mazibieca · Mensaje por **Mazibieca** » 09 Mar 2010, 23:07

De todas formas, se me olvidaba que a lo que venía esto es que si ganan aunque sea 2,5 kg por semana es un kg canal por lo menos, a 5 euros kg. Comen 8 kg o 10 si quereis de pienso, son 2 -2,5 euros . Si no te penalizan hasta pasar los 13 kg canal, hacer ese último kg canal siempre es rentable. No quería hacer discusión con lo de la ganancia diaria, me habré equivocao al pesar.

Agde · Mensaje por **Agde** » 09 Mar 2010, 23:20

Los compro en Salamanca,los compro de lechales.
Se lo q ganan y los mios no tienen esa ganancia de peso y menos los inra,tengo ile de france y son mas precoces y aun asi.
Hazles unas fotos y nos enseñas los bichos q tienes

Mazibieca · Mensaje por **Mazibieca** » 10 Mar 2010, 07:16

De todas formas no debería haber puesto "de media" porque pesamos sólo unos pocos para hacernos idea del peso y que al cargar no se pasen, pero lo que si es verdad es que de los que pesamos( que siempre suelen ser buenos corderos) muchos han ganado ese peso. Haré fotos de los machos y si encuentro el cable para pasarlos al ordenador las pondré, aunque sabe dios donde estará.

Ebano58 · Mensaje por **Ebano58** » 10 Mar 2010, 20:36

Saca la tarjeta de memoria de la cámara y la metes en el lector de tarjetas o en un adaptador. Estamos intrigados con esos campeones.

Soñador10 · Mensaje por **Soñador10** » 10 Mar 2010, 21:31

MAZIBIECA no sera mucho rendimiento 3 k semanales cuando dices que alcanzan los 24, 25k? no porfies con EBANO es profesional de la ganaderia y la romana y AGDE de la ganaderia y las chuletas

Ebano58 · Mensaje por **Ebano58** » 10 Mar 2010, 22:38

Yo no porfío. Simplemente tengo un poco de sana envidia

Mazibieca · Mensaje por **Mazibieca** » 10 Mar 2010, 22:51

         No es tan raro, fijate agde, tendrá una prolificidad de 1.8 a 2.3 corderos por parto,con tanto doble no creo que pase de 6 kg. por cordero al nacer, a los 25 días los destetará con unos 12 a 13 kg, a los 50 días le alcanzan 22 a 23. En esas 3 semanas y media le ganarán 10 kg. o más. Teniendo en cuenta y lo sabrás que con la edad la ganancia de peso cada vez es mayor, ¿cuanto le ganarán esos corderos en la última semana?. Estoy segurísimo que muchos de ellos más de 3 kg. en una semana. Prueba tu con los tuyos de reposición, pésalos con 23 Kg. vivo y vuelvelos a pesar a los siete días, verás como suben, y nosotros tmbien los pesamos con romana.
        Si no estaís de acuerdo con los tiempos y pesos que he puesto antes me lo decís, pero conozco a otros ganaderos de inra con esas transformaciones, que incluso superarán las que yo digo. Un cordero de 60 días a pienso echa Kg sin compasión, a no ser que este dañado o sea de cola.
        He hecho fotos de los inra , los berrinchón y los fleichaff (este no se como se escribe) que tenemos, con el móvil, si encuentro el cable las pongo, que yo no tengo tanta tecnología como lector de tarjetas, etc, que vosotros teneis.