Gargar_es2004 conozco ganaderos que por mucho que le hables de otra raza que no sea charoles no te hechan cuentas pero esto es como todo cada uno tiene su experiencia y sabra cual es lo mejor que le conviene, partiuclarmente conozco uno que tiene cruzadas y tiene una linea de charoles cojonuda ya que dice que nunca le dan problemas de partos pero esto es como todo tambien hay otro que no los quieren ni en pintura sera por lo que comentas pero estoy de acuerdo con todo lo mencionado con Jones en este post ejemplos hay miles que hablen bien y mal de una determinada raza yo pienso que el primer objetivo del que tenga cruzadas es decir que tenga autoctona con carnicas al 50% sera de cruzarla con carnico no tanto que den tanto peso para su precoz destete sino otro muchos factores como son la fertilidad y problemas de parto por eso creo que no se tiene uno que encabezonar con sacar precozmente con tanto kilos, lo dicho prefiero sacar mas becerros con algo meno de kilos que menos becerros mas pesados, pienso que es mas rentable. Saludos.Jones escribió:Pues si que se puede ganar dinero con esos toros. ¿No te parecen 100 vacas muchas vacas para un toro? Sobre estudios seria de lo unico que faltara por hacer.A mi sinceramente para vacas puras para recriar lo podria ver interesante, pero para cruzadas desde luego que no pagaria eso por un toro.Yo las cuentas las veo de otra manera,un ternero a los 12 meses le puede sacar a otro con ese mismo tiempo muchos kilos pero es porque a comido mas,es verdad que los puedes sacar antes pero la carne no la ponen por la seleccion del padre,otro tema es el indice de conversion que ahi si que seria interesante seleccionar.Gargar_es2004 escribió:Bueno voy a contestar algunos comentarios....el toro mas caro de charoles UCHAE era mio 4850.....un toro nacido con 40 kg de una madre de partos faciles y que pesaba 1210 kg con 22 meses en la subasta.
Fue vendido para un ganadero de cruzadas.....buen ganadero que sabe apreciar la diferencia de un buen toro y la ganancia economica de ello.
Simplemente un estudio sobre 60.000 vacas (hecho en Francia) nos demuestra que el beneficio economico de un toro inscrito en el libro genealogico a otro toro charoles sin inscribir y por lo tanto sin seleccionar de la misma manera esta en 87 euros al destete, valorando los dias d adelanto de venta y el mayor peso y otros factores....si valorasemos en cebo seria mucho mayor..... 87 euros * 100 vacas serian 8700 euros año por los años que dure el toro.....esa es la diferencia de un toro a otra .....ahora decirme si tiene cuenta INVERTIR en un toro bueno...
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ELECCION DE TORO
Re: ELECCION DE TORO
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Re: ELECCION DE TORO
gracias mayeto pero no me ayudas nada.yo insemino artificialmente y lo que sobran son vendedores de semen pero lo que me interesa es un semental,por que muchos dias estoy fuera y no puedo inseminar y sobre todo por la fertilidad.el toro solo seria para las vacas,las novillas tienen mayor fertilidad y hay no me importa meter una buena dosis de frison,en cuanto a diferencia de limo a bbb es asi de simple.ternero con un mes limosin,entre 200 y 300E y ya tiene que ser bueno o ser rojo,que si es negro no los quieren ni ver,el azul 300 el peor y hasta 450 si le sacas bien.MAYETO escribió:Felix4696 escribió:hola a todos!!yo voy a haceros una pregunta un pelin complicada y por eso os agradezco vuestras respuestas de antemano.yo tengo vacas de leche,frisonas,y de vez en cuando meto un toro de color,hasta ahora siempre limosin,el problema es que esta raza con la frisona saca terneros de poco valor,mucho peor que el azul belga.la cuestion:buscar un semental de raza carnica que de buenos terneros con vacas frisonas y que no las reviente en el parto.me vale el azul pero donde los hay??un saludo
Buenas noches, Felix discrepo con usted respecto a que el limosin da terneros de poco valor con vacas de leche ya que conozco este tema de primera mano y no son tan malos, ademas vamos a centrarnos, en una ganaderia de leche lo importante es que la novilla o vaca no tenga problemas de parto y a largar leche, ademas cuando no es inseminada o cogida por toro frison es buscando una segunda oportunidad me refiero a que se tiene exeso de novilla de reposicion y se busca algo mas de precio para el becerro a los poco de dias de nacer que es cuando normalmente se larga al ternero (por sus claras ventajas) ya que aunque varie de raza carnica variaran entre ellos el precio, lo que se busca entoces es un carnico que no de problemas y para esto el limusin es cojonudo, otra cosa es que estos becerros cruzados F1 los quieras para cebarlos tu que tampoco son malos o para vida porque te dedique a otro tema o quieras probar otra cosa pero el azul es jodido para partos, bueno cada uno es libre de escoger lo que mas le convenga y como veo que estas interesado en conseguir azul te dejo un enlance donde encontraras para inseminar tus vacas con azul ya que imagino que manejaras la inseminacion artificial ya que tratas con frison espero que te valga: http://www.aberekin.com/home.php
Saludos.
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Re: ELECCION DE TORO
yo lo que tengo claro....,vale más un ternero vivo pequeño que uno bueno MUERTO,.....
Pero todo esto esta geneticamente superado en charoles y supongo q en otras razas tambien
http://charolesyfleischschaf.blogspot.com/
Pero todo esto esta geneticamente superado en charoles y supongo q en otras razas tambien
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Re: ELECCION DE TORO
Hablando del Charoles hoy he estado en el campo, me refiero al campo en plena sierra con la familia y varias parejas de amigos pues di una vuelta a campo a traves con algunos de estos amigos y la realidad era un terreno abrupto de peñascos y hecho casi todo monte de jaras, estas parecian encinas joder vaya la jara de los c*** esta zona ardio hara unos tres años y no vea como se reproducen, bueno al lio que me enrollo, en medio de toda esta jara vi un rebaño de vacas el semental era charoles y unas 30 reproductoras las cuales eran cruzadas pero la gran mayoria tenian de charoles (lastima de no llevar la camara de fotos ni movil) la verdad que tenian muy buena pinta y mira que la hierba por aqui por el sur esta la cosa jodida haber si ya mañana de una vez llueve. Pues este ganado charoles estaban en unas condiciones duras y he podido comprobar como esta raza es rustica y se adapta no solo como dicen a los prados, no se porque cuando pienso en un semental carnico de nodrizas tiradas en el monte siempre se me viene a la cabeza el limusin pues a partir de ahora tendre que dejar un hueco para el charoles.
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vacas tudancas
hola soy ganadero gallego y me gustaria si alguien me puede informar de las ferias de ganado tudanco o algun lote de vacas tudancas en venta muchas gracias
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Re: ELECCION DE TORO
Las ferias son más bien en el otoño, las buenas para comprar tudancas.
yo mismamente te venderia alguna, pero ya es un poco tarde porque estan en los pastos.
No sé que quieres, dime a ver y me lo pienso.
te dejo el correo electronico Picupoo@hotmail.com
yo mismamente te venderia alguna, pero ya es un poco tarde porque estan en los pastos.
No sé que quieres, dime a ver y me lo pienso.
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Re: ELECCION DE TORO
Curcuey yo te puedo ayudar en algunas cosas si quieres, te explico, yo tengo 47 vacas casinas puras, marcadas y buenas, hace un año vendi una vaca que fue varias veces campeona nacional, ahora no las llevo a concursos pero valen para ellos, paren jatos muy buenos de culon, pero con ese toro tienes que tener cuidado al elegirlo, de limusin paren perfectamente sea lo grande que sea almenos que la vaca sea cruzada con culon o con otra raza pero si es pura no tendras problemas, con pirenaico paren bien pero los jatos no son muy buenos carnicamente son poco mas que los casines puros, de charoles no te puedo decir nada porque no lo tengo tratado y no se como paren, vacas casinas puras te salen por unos 900 euros si quieres que sean buenas pero tampoco para ganar concursos, y de las ferias te puedo aconsejar la de corao y la de piloña y como ganaderos que te pueden vender buen ganado casin te aconsejo a jorge raul alonso de llanes (hace dos años yo le compre 9 vacas marcadas y buenas por 900 euros) y a pepe el de villaverde, si vas a la explotacion de este ultimo veras tambien los resultados de cruzar casin con limusin, y si vas a concursos y exposiciones de ganado casin los conoceras a estos dos ganaderos ya que suelen ganar bastantes premios, un saludo y preguntame lo que quieras.
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Re:
Danielo escribió:Curcuey,como te dió por comprar casinas?donde las tienes?no les pidas milagros en relación a los cruces,el corte de casín a los xatos se lo vas a quitar mal metas el toro que metas,quizá al principio te parezca que tengas buenos terneros pero cuando van acercandose al destete se les empieza a encojer la trasera,levantarseles la cola y crecerles los cuernos y empiezas a darte cuenta de porque las casinas estuvieron en peligro de extinción,no obstante yo he visto algún ternero aceptable con cruce de charolés pero como tú dices seguro que hay alguien por ahí que las tiene con algún toro de esos que comentas y te informa.como dice peñasagra casinas en asturias en la zona oriental las tienes,lo malo es que el que las tiene puras no suele echarlas a toros de cruce industrial,para eso mejor compras novillas y ya les metes tú lo que te parezca.
Danielo yo tengo casinas que sepas que no me ha sentado mal tu comentario y en parte tienes razon pero he de explicarte que las casinas mias aunque no traigan jatos sobrenaturales los paren entre la nieve los crian entre la nieve pasan todo el invierno en prados y montes cercanos al pueblo (lo que quieres decir unos 4 meses y medio entre 40-70 cm de nieve) y no se me ha muerto ningun jato los han criado bien no las he tenido que ayudar a parir ni a mamar a los jatos y no he tenido que llevar ninguna vaca ni novilla para la cuadra por alguna dificultad tambien quiero que sepas que no me han mordido ninguna cria los lobos ni me la han matado cuando yo este invierno he visto 3 dias lobos entre ellas y por esta zona hubo bastantes muertes a costa del lobo estas cosas son las que me hacen sentirme orgulloso de mis vacas CASINAS, aunque he de admitir que tienes razon en lo de las crias, un jato mio de 6 meses (casino puro) vale lo mismo que uno cruzado con azul belga de 3 meses y los culones parece que se van a hacer mejor de lo que se hacen por lo menos cruzados con mis vacas ahi te doi la razon , tambien he de resaltar la calidad de la leche de la vaca casina con la que yo personalmente hago quesos para consumicion propia.