vacas en extensivo
la vacuna la probe un año y no encontre diferencia, al final alguna de las vacunadas la tuvieron igual.hay años q solo afecta a 1 o 2 y años de 6 vacas afectadas. lo mejor mirar mucho las vacas y en cuanto aparezca alguna tratarla y apartarla del resto.Es cierto q hace 10 años no habia incidencias con la maldita mamitis.Un Saludo
Mexan por nós e temos que decir que chove!!
[QUOTE=Oscar78]hola Albert:
Perdona por meterme en medio de la conversación pero es que yo tengo blonde desde hace tiempo y te recomentdaría inseminar con Nicodeme o Vivaldi, este último es de este año y todavía lo tienen pocos veterinarios perro tiene unos rendimientos muy buenos y en un % de parto facil del 100% incluso sobre holstein.
Nicodeme anda por el 99% de partos faciles y tiene mejores pesos que Vivaldi.
Ambos son toros especialistas en terneros de cebo, si quieres recriar novillas cruzadas no uses esos toros.
Creo que si los pruebas vas a repetir o a compar toro, da gusto velos crecer.
[/QUOTE]
Gracias Oscar,no te has metido en ninguna conversación,simplemente leí que Mansell tenia un toro Blonde y como en mi zona no hay,pues aproveché. Yo tengo encargado 30 dosis de "Ulloti" al viajante de Aberekin. Este toro lo puedes ver en el catalogo de Aberekin.Seguro que hay más buenos,pero me importa mucho que para empezar a ver como van los partos,sea de parto fácil. Es para cruce industrial,no para quedarme ninguna ternera.Ahora tengo dos charoleses del montón,y no tengo problemas de parto,aunque me gustaria que los terneros fueran un poco más lucidos,para vender al destete. Los dos toros que dices que casa comercial los sirve? Estaba pensando en las vacas que se cubren en invierno inseminarlas,porque me lo hago yo y les doy comida en cornadiza.Luego cuando llega primavera-verano como están en los prados, pues con los toros.
Mi curiosidad es de como serán los terneros de blonde,tiempo atrás,se puso un post, y habia gente que no le habia ido nada bien. De todas formas yo creo que no tendria problemas porque cubro vacas con 5 y seis partos y raza rústica.Pues eso, a ver si los que teneis terneros blondes o mejor cruces poneis fotos.
Gracias
Perdona por meterme en medio de la conversación pero es que yo tengo blonde desde hace tiempo y te recomentdaría inseminar con Nicodeme o Vivaldi, este último es de este año y todavía lo tienen pocos veterinarios perro tiene unos rendimientos muy buenos y en un % de parto facil del 100% incluso sobre holstein.
Nicodeme anda por el 99% de partos faciles y tiene mejores pesos que Vivaldi.
Ambos son toros especialistas en terneros de cebo, si quieres recriar novillas cruzadas no uses esos toros.
Creo que si los pruebas vas a repetir o a compar toro, da gusto velos crecer.
[/QUOTE]
Gracias Oscar,no te has metido en ninguna conversación,simplemente leí que Mansell tenia un toro Blonde y como en mi zona no hay,pues aproveché. Yo tengo encargado 30 dosis de "Ulloti" al viajante de Aberekin. Este toro lo puedes ver en el catalogo de Aberekin.Seguro que hay más buenos,pero me importa mucho que para empezar a ver como van los partos,sea de parto fácil. Es para cruce industrial,no para quedarme ninguna ternera.Ahora tengo dos charoleses del montón,y no tengo problemas de parto,aunque me gustaria que los terneros fueran un poco más lucidos,para vender al destete. Los dos toros que dices que casa comercial los sirve? Estaba pensando en las vacas que se cubren en invierno inseminarlas,porque me lo hago yo y les doy comida en cornadiza.Luego cuando llega primavera-verano como están en los prados, pues con los toros.
Mi curiosidad es de como serán los terneros de blonde,tiempo atrás,se puso un post, y habia gente que no le habia ido nada bien. De todas formas yo creo que no tendria problemas porque cubro vacas con 5 y seis partos y raza rústica.Pues eso, a ver si los que teneis terneros blondes o mejor cruces poneis fotos.
Gracias
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Mansell
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generalmente vendo pasteros pero dejé tres terneros para engordar en casa, dos machos y una hembra, hijos del toro blonde que tenemos en la explotación, pues bien, el lunes llevamos al matadero la hembra con 11 meses y medio y ha pesado 290 kg canal y los machos tienen una pinta buenisima, aún no tienen el año y están tremendos, el toro blonde que tenemos es de parto facil, preña bien y hace unas crias fuertes, los becerros el primer dia de vida pegan brincos levantando las 4 patas a la vez del suelo, da gusto verlos, solo una vaca le tuvé que asistir el parto pero creo que fue más problema por la genetica de de ella que del toro.
a ver si saco alguna foto de estos dos terneros antes de que vayan al matadero y tambien de la manga, otra cosa es que luego sepa poner las fotos en el foro, saludos a todos
a ver si saco alguna foto de estos dos terneros antes de que vayan al matadero y tambien de la manga, otra cosa es que luego sepa poner las fotos en el foro, saludos a todos
Los toros que te comentaba son de la casa francesa Midatest, en España los comercializa Sersia, la sede esta en benavente pero tiene distribuidores por toda españa, el corrreo electrónico es sersia@sersia.net.
Del ulloti ya había oido hablar bastante y he visto varios terneros cruzados muy buenos de vacas mas bien pequeñas, se de algún problema en partos pero las vacas tampoco hacían prueba, eran muy pequeñas y con malas grupas.
si tienes vacas que acostumbran a parir bien, no deberías tener ningún problema, en general la blonde da muy buenos partos en cruce
Yo con el semen de Blode me fio mas de los franceses, al fin y al cabo ellos son los que saben de esto, la raza es suya, además los toros están mucho mas probados cuando salen a catalogo que los de aberekin, para que te hagas una idea el vivaldi ha salido este año en catalogo y tiene 5 años,
El precio de la dosis es de 1,5 euros mas o menos y he visto crias impresionantes de nicodeme, en este momento en blonde es el mejor toro en peso canal y crecimientos con partos muy faciles
En cuanto a los pesos, no se lo que pueden dar con la raza que tu trabajas, en puro, los machos con 11-12 meses 400 kg, en cruce con gallegas o limusinas unos 30 kg menos
el lunes hice control de pesado a dos terneras, una con 5 meses 261 kg, otra con 3 meses 192 y nacieron con 52 y 46 kg respentivamente (estan con pasto, mamando y por las noches ellos duermen cerrados, con piendo y hierba seca, las madres duermen fuera), salen crecimientos de 1,4 y 1,6 kg diarios y son hijas de toros linea vida no especialistas en carne.
no soy capaz de subir fotos, me pone que no pueden tener mas de 150kb y las que tengo pesan más
Del ulloti ya había oido hablar bastante y he visto varios terneros cruzados muy buenos de vacas mas bien pequeñas, se de algún problema en partos pero las vacas tampoco hacían prueba, eran muy pequeñas y con malas grupas.
si tienes vacas que acostumbran a parir bien, no deberías tener ningún problema, en general la blonde da muy buenos partos en cruce
Yo con el semen de Blode me fio mas de los franceses, al fin y al cabo ellos son los que saben de esto, la raza es suya, además los toros están mucho mas probados cuando salen a catalogo que los de aberekin, para que te hagas una idea el vivaldi ha salido este año en catalogo y tiene 5 años,
El precio de la dosis es de 1,5 euros mas o menos y he visto crias impresionantes de nicodeme, en este momento en blonde es el mejor toro en peso canal y crecimientos con partos muy faciles
En cuanto a los pesos, no se lo que pueden dar con la raza que tu trabajas, en puro, los machos con 11-12 meses 400 kg, en cruce con gallegas o limusinas unos 30 kg menos
el lunes hice control de pesado a dos terneras, una con 5 meses 261 kg, otra con 3 meses 192 y nacieron con 52 y 46 kg respentivamente (estan con pasto, mamando y por las noches ellos duermen cerrados, con piendo y hierba seca, las madres duermen fuera), salen crecimientos de 1,4 y 1,6 kg diarios y son hijas de toros linea vida no especialistas en carne.
no soy capaz de subir fotos, me pone que no pueden tener mas de 150kb y las que tengo pesan más
[QUOTE=Oscar78]Los toros que te comentaba son de la casa francesa Midatest, en España los comercializa Sersia, la sede esta en benavente pero tiene distribuidores por toda españa, el corrreo electrónico es sersia@sersia.net.
Del ulloti ya había oido hablar bastante y he visto varios terneros cruzados muy buenos de vacas mas bien pequeñas, se de algún problema en partos pero las vacas tampoco hacían prueba, eran muy pequeñas y con malas grupas.
si tienes vacas que acostumbran a parir bien, no deberías tener ningún problema, en general la blonde da muy buenos partos en cruce
Yo con el semen de Blode me fio mas de los franceses, al fin y al cabo ellos son los que saben de esto, la raza es suya, además los toros están mucho mas probados cuando salen a catalogo que los de aberekin, para que te hagas una idea el vivaldi ha salido este año en catalogo y tiene 5 años,
El precio de la dosis es de 1,5 euros mas o menos y he visto crias impresionantes de nicodeme, en este momento en blonde es el mejor toro en peso canal y crecimientos con partos muy faciles
En cuanto a los pesos, no se lo que pueden dar con la raza que tu trabajas, en puro, los machos con 11-12 meses 400 kg, en cruce con gallegas o limusinas unos 30 kg menos
el lunes hice control de pesado a dos terneras, una con 5 meses 261 kg, otra con 3 meses 192 y nacieron con 52 y 46 kg respentivamente (estan con pasto, mamando y por las noches ellos duermen cerrados, con piendo y hierba seca, las madres duermen fuera), salen crecimientos de 1,4 y 1,6 kg diarios y son hijas de toros linea vida no especialistas en carne.
no soy capaz de subir fotos, me pone que no pueden tener mas de 150kb y las que tengo pesan más[/QUOTE]
Muchas gracias por la información,intentaré buscar información sobre la casa distribuidora,Ulloti me cuesta 3 euros.Tengo F1 de Charoles y Parda (viejas),Alguna Salers,F1 de Gascona y limousine y la mayoria gasconas puras.Como puedes ver una buena variedad de vacas y por tanto de terneros. Los peores son los de gascona,aunque es la raza que me voy quedando por rusticidad,facilidad de parto y la mejor adaptada al clima y relieve que tengo en casa (pirineo).Lo que intento es mejorar el ternero pastero,sin tocar las cualidades que me ofrece la gascona como nodriza.Con charoles,no tengo ningún problema,salvo si vienen mal puestos (poco frecuente).Por eso quiero intentar subir un peldaño más,pero sin tener que vigilar partos.
Los datos que comentas de ganancia media diaria son los que tenia hace años con BBB-Parda,pero lo aborrecí por los problemas de parto. 52Kg de peso de nacimiento para mi es un poco demasiado,pero eso depende de cda cual.
Gracias
Del ulloti ya había oido hablar bastante y he visto varios terneros cruzados muy buenos de vacas mas bien pequeñas, se de algún problema en partos pero las vacas tampoco hacían prueba, eran muy pequeñas y con malas grupas.
si tienes vacas que acostumbran a parir bien, no deberías tener ningún problema, en general la blonde da muy buenos partos en cruce
Yo con el semen de Blode me fio mas de los franceses, al fin y al cabo ellos son los que saben de esto, la raza es suya, además los toros están mucho mas probados cuando salen a catalogo que los de aberekin, para que te hagas una idea el vivaldi ha salido este año en catalogo y tiene 5 años,
El precio de la dosis es de 1,5 euros mas o menos y he visto crias impresionantes de nicodeme, en este momento en blonde es el mejor toro en peso canal y crecimientos con partos muy faciles
En cuanto a los pesos, no se lo que pueden dar con la raza que tu trabajas, en puro, los machos con 11-12 meses 400 kg, en cruce con gallegas o limusinas unos 30 kg menos
el lunes hice control de pesado a dos terneras, una con 5 meses 261 kg, otra con 3 meses 192 y nacieron con 52 y 46 kg respentivamente (estan con pasto, mamando y por las noches ellos duermen cerrados, con piendo y hierba seca, las madres duermen fuera), salen crecimientos de 1,4 y 1,6 kg diarios y son hijas de toros linea vida no especialistas en carne.
no soy capaz de subir fotos, me pone que no pueden tener mas de 150kb y las que tengo pesan más[/QUOTE]
Muchas gracias por la información,intentaré buscar información sobre la casa distribuidora,Ulloti me cuesta 3 euros.Tengo F1 de Charoles y Parda (viejas),Alguna Salers,F1 de Gascona y limousine y la mayoria gasconas puras.Como puedes ver una buena variedad de vacas y por tanto de terneros. Los peores son los de gascona,aunque es la raza que me voy quedando por rusticidad,facilidad de parto y la mejor adaptada al clima y relieve que tengo en casa (pirineo).Lo que intento es mejorar el ternero pastero,sin tocar las cualidades que me ofrece la gascona como nodriza.Con charoles,no tengo ningún problema,salvo si vienen mal puestos (poco frecuente).Por eso quiero intentar subir un peldaño más,pero sin tener que vigilar partos.
Los datos que comentas de ganancia media diaria son los que tenia hace años con BBB-Parda,pero lo aborrecí por los problemas de parto. 52Kg de peso de nacimiento para mi es un poco demasiado,pero eso depende de cda cual.
Gracias
para las vacas que yo tengo parir un ternero de 52 kg no supone ningún esfuerzo, fue un parto en pleno mes de julio, cuando las vacas están más gordas (por lo tanto terneros mas gordos) además el toro del que estaba preñada no se caracteriza precisamente por la facilidad de parto. De todas formas aunque parezcan muchos kg son terneros muy lagos con patas muy largas y estrechos y la madre pesará entre 900 y 950 kg, con lo cual el parto ha sido facil.
en cruces con vacas de menos tamaño vas a tener ternero más pequeños y con los toros que te comento puedes andar con terneros de unos 40 kg.
En cuanto a las ganancias diarias, con terneros especializados con nicodeme son superiores y a partir de los 6 meses en cebadero hay varios meses de más de 2 kg
Desconozco como es el cruce con gasconas, con charoles he oido que bien (aunque no lo ha visto)
en cruces con vacas de menos tamaño vas a tener ternero más pequeños y con los toros que te comento puedes andar con terneros de unos 40 kg.
En cuanto a las ganancias diarias, con terneros especializados con nicodeme son superiores y a partir de los 6 meses en cebadero hay varios meses de más de 2 kg
Desconozco como es el cruce con gasconas, con charoles he oido que bien (aunque no lo ha visto)
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Mansell
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[QUOTE=Albert43]
Pues el peso de la ternera es lo que yo sacaba cuando tenia pardas conBBB,pero con bastantes problemas de parto. Me interesan (si puede ser,claro) fotos de terneros pasteros,porque es lo que yo hago.
Gracias[/QUOTE
el problema que tengo es que el que me compra los terneros pasteros no valora que son de blonde y me los paga igual que cuando tenía el toro pirenaico, los becerros de un toro y otro no se llevan apenas diferencia a tan corta edad, se empieza a notar la diferencia a partir del sexto/ septimo mes, estoy empezando a plantearme el cebarlos todos
Pues el peso de la ternera es lo que yo sacaba cuando tenia pardas conBBB,pero con bastantes problemas de parto. Me interesan (si puede ser,claro) fotos de terneros pasteros,porque es lo que yo hago.
Gracias[/QUOTE
el problema que tengo es que el que me compra los terneros pasteros no valora que son de blonde y me los paga igual que cuando tenía el toro pirenaico, los becerros de un toro y otro no se llevan apenas diferencia a tan corta edad, se empieza a notar la diferencia a partir del sexto/ septimo mes, estoy empezando a plantearme el cebarlos todos
[QUOTE=Mansell][QUOTE=Albert43]
Pues el peso de la ternera es lo que yo sacaba cuando tenia pardas conBBB,pero con bastantes problemas de parto. Me interesan (si puede ser,claro) fotos de terneros pasteros,porque es lo que yo hago.
Gracias[/QUOTE
el problema que tengo es que el que me compra los terneros pasteros no valora que son de blonde y me los paga igual que cuando tenía el toro pirenaico, los becerros de un toro y otro no se llevan apenas diferencia a tan corta edad, se empieza a notar la diferencia a partir del sexto/ septimo mes, estoy empezando a plantearme el cebarlos todos[/QUOTE]
Haz cuentas antes,porque si te pagan un poco bien los pasteros no sale a cuenta.Durante 17 años he engordado terneros y ahora ya hace 4 años que los vendo al destete,y no volvere a engordar más.
Pues el peso de la ternera es lo que yo sacaba cuando tenia pardas conBBB,pero con bastantes problemas de parto. Me interesan (si puede ser,claro) fotos de terneros pasteros,porque es lo que yo hago.
Gracias[/QUOTE
el problema que tengo es que el que me compra los terneros pasteros no valora que son de blonde y me los paga igual que cuando tenía el toro pirenaico, los becerros de un toro y otro no se llevan apenas diferencia a tan corta edad, se empieza a notar la diferencia a partir del sexto/ septimo mes, estoy empezando a plantearme el cebarlos todos[/QUOTE]
Haz cuentas antes,porque si te pagan un poco bien los pasteros no sale a cuenta.Durante 17 años he engordado terneros y ahora ya hace 4 años que los vendo al destete,y no volvere a engordar más.
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Noroeste30
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- Ubicación: a coruña
[QUOTE=Oscar78]Noroeste, te agradecería que nos indicaras el nombre de la vacuna, las dosis, el precio y sobre todo si sabes de alguien que lo probara y le resultara efectivo
En mi zona también tenemos ese problema y de los únicos remedios que había oido hablar son los mismos que comenta nicroxo, aunque yo solo sello una vez y no he tenido problemas.
Por cierto, que dias de gestacion cuentas para inyectar 42 días antes del parto? yo tengo blonde de aquitania y no tengo nada claro los dias de gestación. las tengo que se pasan unos 18 días de los 9 meses hasta algun parto con los 10 meses cumplidos.
Sabes si es efectivo en las terneras? tengo conocidos que han tenido problemas con terneras desde los 6 meses hasta el primer parto[/QUOTE] el nombre del medicamento es STARVAC inyectable,se le pone a cada vaca en tres dosis,y las tres me cuestan sobre 30eur,no te puedo decir resultados reales aun.un saludo
En mi zona también tenemos ese problema y de los únicos remedios que había oido hablar son los mismos que comenta nicroxo, aunque yo solo sello una vez y no he tenido problemas.
Por cierto, que dias de gestacion cuentas para inyectar 42 días antes del parto? yo tengo blonde de aquitania y no tengo nada claro los dias de gestación. las tengo que se pasan unos 18 días de los 9 meses hasta algun parto con los 10 meses cumplidos.
Sabes si es efectivo en las terneras? tengo conocidos que han tenido problemas con terneras desde los 6 meses hasta el primer parto[/QUOTE] el nombre del medicamento es STARVAC inyectable,se le pone a cada vaca en tres dosis,y las tres me cuestan sobre 30eur,no te puedo decir resultados reales aun.un saludo
Hola a todos, y en particular a Noroeste30. Interesante este foro para alguien que quiere iniciar una explotación ganadera en extensivo.
Noreoeste, he estado leyendo todo lo que has comentado y viendo las fotos que has colgado, lo cierto es que nuestra idea creo que coincide bastante con lo que tu estás haciendo, y el pasto es similar. Te cuento:
- Disponemos de unas 400 has de monte plano con con pino y pastizales abandonados intercalados. Similar a lo que has mostrado en tus fotos. El monte es todo mecanizable
-Tenemos la nave para cebadero de teneros
-Disponemos de tractor... New holland 150 cv.
-Somos de la zona sur de Pontevedra y estamos a una altitud de unos 400 metros de media.
-Nos gusta la raza que trabajas...Limiá, y estamos empezando a recabar información sobre ella.
Espero no resultar pesado, pero hay una serie de preguntas que quizás me podrìas contestar
1- Donde puedo comprar esas vacas?
2-Cual es el precio medio de cada vaca?
3-Cuantas vacas/ ha, en extensivo y trayendolas todos los días a establo, puede soportar un monte con el tipo de pasto que has mostrado en las fotos?
4-Lo de las subvenciones. De cuanto estamos hablando por vaca?, y otra cosa, son compatibles con el cobro de cupos que te dan por otras vacas no autóctonas, si los compramos?
5- Que hay del tema de que en el 2013 desaparecen este tipo de subvenciones?
6-Tras retirar los terneros con 6 meses y cebarlos durante 4, con cuanto peso-canal, acaban esos terneros?
Gracias de antemano, y si fuese posible, podrías indicarnos un telf o alguna fórmula de contacto para darte un poco mas la paliza?
Gracias a todos.
Noreoeste, he estado leyendo todo lo que has comentado y viendo las fotos que has colgado, lo cierto es que nuestra idea creo que coincide bastante con lo que tu estás haciendo, y el pasto es similar. Te cuento:
- Disponemos de unas 400 has de monte plano con con pino y pastizales abandonados intercalados. Similar a lo que has mostrado en tus fotos. El monte es todo mecanizable
-Tenemos la nave para cebadero de teneros
-Disponemos de tractor... New holland 150 cv.
-Somos de la zona sur de Pontevedra y estamos a una altitud de unos 400 metros de media.
-Nos gusta la raza que trabajas...Limiá, y estamos empezando a recabar información sobre ella.
Espero no resultar pesado, pero hay una serie de preguntas que quizás me podrìas contestar
1- Donde puedo comprar esas vacas?
2-Cual es el precio medio de cada vaca?
3-Cuantas vacas/ ha, en extensivo y trayendolas todos los días a establo, puede soportar un monte con el tipo de pasto que has mostrado en las fotos?
4-Lo de las subvenciones. De cuanto estamos hablando por vaca?, y otra cosa, son compatibles con el cobro de cupos que te dan por otras vacas no autóctonas, si los compramos?
5- Que hay del tema de que en el 2013 desaparecen este tipo de subvenciones?
6-Tras retirar los terneros con 6 meses y cebarlos durante 4, con cuanto peso-canal, acaban esos terneros?
Gracias de antemano, y si fuese posible, podrías indicarnos un telf o alguna fórmula de contacto para darte un poco mas la paliza?
Gracias a todos.
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Noroeste30
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ola nancho,haber si puedo responder a tus dudas.para ver explotaciones,y saber donde pueden vender animales,lo mejor es ponerse en contacto con BOAGA,que es la asociacion donde estan agrupados los ganaderos de las razas en peligro de extincion,ademas te informaran tambien que raza puede ir mejor para tu explotacion.988205486.www.boaga.com. el precio depende mucho.cada cual te dira uno diferente.a modo de ejemplo se de gente que llego a pagar tres mil y pico euros por una vaca tirando a vieja.depende del numero de explotaciones que pongan animales a la venta al mismo tiempo.la famosa ley de oferta y demanda.pero bueno,creo que se mueven sobre los 1500eur las novillas,asi muy por encima.no te puedo responder en lo de vacas por hectarea,porque yo las tengo mas en prados que en monte,pero yo no meteria mas de 0,5 ugm limia por hectarea solo en monte,es mas,solo a monte yo no iria a limia,hay otras razas que se adaptan mucho mejor.referente a subvenciones si son compatibles con el cobro de cupos(te refieres a derechos de nodrizas)yo tambien los tengo y es aparte.la subvenciones son varias,mejor que preguntes en boaga(hay ayudas por recria de la asociacion,y luego estan las del C.E.S;pastoreo con autoctonas,mantenimiento de razas en peligro de extincion,etc)y si desaparecen o no en 2013 ni idea,aunque creo que no lo saben ni los que mandan.los pesos depende mucho de la disponibilidad de pasto que tengan las madres,es lo mas importante,por mucho pienso que des a los terneros, cuando cebes,si entran unos esmirriados nunca va a salir nada de ahi.hay gente que prefiere meter mas animales en un numero de ha,y es viable,aguantan igual.yo prefiero tener la mitad de animales y bien cuidados.si son terneros de 6meses ya mas o menos bien formados,cebandolos 4meses deberias pasar de 220k/canal,pero repito que va adepender mucho de lo cuidadas que tengas las madres..dejame tu direccion de e-mail si quieres ponerte en contacto.un saludo Noroeste302010-02-21 00:22:18