En junio tendré unas 50 vacas en extensivo,y de éstas,unas 40 vacas estarán para cubrir. Quiero concentrar la cubrición en Junio,agrupando a las vacas en una zona de unas 30 hectáreas de monte bueno. Pregunto a los vaqueros veteranos: ¿en estas condiciones harán falta 2 toros? Ya tengo uno,pirenaico,y no sé si deberé comprar otro toro que quizás sea Blonda...
En resumen,en extensivo ¿cuántos toros debe haber en relación al número de vacas?Curcuey2011-01-25 22:50:11
Da facilidad de parto el cruzar con toro blonda?
Gracias por responder.¿Hay problemas si están dos toros con el mismo lote?. ¿Se están peleando continuamente?. Un ganadero me ha dicho que tiene 1 toro por cada lote de vacas.Sin embargo,otro ganadero me ha dicho que si los toros son desiguales establecen su jerarquía y ya no se pelean y que las peleas quizás sean problemáticas cuando los toros estén muy igualados y no hay un "vencedor claro".¿Es esto cierto?. Gracias de antemano
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Mansell
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yo meto el toro con las vacas a mitades de julio, para que las vacas empiezen a parir a ultimos de abril, he tenido problemas con los partos en los prados en el mes de marzo, hace mucho frío con lluvias y nieve y los terneros recién nacidos cogían neumonía, me cansé de andar con la geringuilla en la mano, desde entonces retrasé los partos a ultimos de abril y no tengo problemas, aunque por otro lado, si paren en marzo es mejor para que los terneros se beneficien de que las vacas hacen mucha leche a partir de abril que es cuando empieza a haber mucha hierba y de buena calidad, en fin, hay que intentar jugar con las dos cosas.
siempre hemos tenido un toro para 50 vacas, el toro está con ellas desde el 15 de julio hasta el 1 de febrero, despues lo apartamos
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Peñasagra
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[QUOTE=Curcuey] Gracias por responder.¿Hay problemas si están dos toros con el mismo lote?. ¿Se están peleando continuamente?. Un ganadero me ha dicho que tiene 1 toro por cada lote de vacas.Sin embargo,otro ganadero me ha dicho que si los toros son desiguales establecen su jerarquía y ya no se pelean y que las peleas quizás sean problemáticas cuando los toros estén muy igualados y no hay un "vencedor claro".¿Es esto cierto?. Gracias de antemano [/QUOTE] Si los toros son desiguales establecen jerarquias, el problema es el primer dia.Si los pones juntos en primavera y muy cebados se puede lastimar alguno en la primera pelea.
Si los pnes con el mismo lote porque no los puedas separar pues mete un toro y un novillo de dos años, asi no habrá problema.
Si los pnes con el mismo lote porque no los puedas separar pues mete un toro y un novillo de dos años, asi no habrá problema.
Pues yo creo que en 30 has con un toro te sobra, en mi opinion, porque si tienes dos y estan muy igualandos van a estar un dia si y otro tambien dandose caña y lastimandose uno a otro todo el tiempo, y si son desiguales el jefe cubrirá minimo el 90% de las vacas, el pequeño ni las va a oler, otra cosa es tener dos por si le pasa algo al unico que tienes, por no quedarte sin toro, o si las tuvieras en una sierra mas grande, y las vacas se dispersan mas, pero en poco terreno un toro puede con 50 vacas sin problema.
La vida es cruel
Posiblemente sean de no demasiada conformaciónal principio pero para matar con 12-15 meses creo que darán buen resultado;lo que tienes asegurado es el parto sin complicaciones;por ejemplo cruza mejor con charolais que con limusin...de todos modos es curiosa la gran diferencia que hay entre los terneros de unas casinas y otras siendo del mismo toro,me imagino que será el gen culón de alguna casina no demasiado pura a pesar de tener carta genealógica.
Burgales,creo recordar,por comentarios anteriores,que tienes casinas. Es un post reciente tratamos el tema de que,aun cruzando casinas con toros buenos,los terneros siempre arrastraran cierta "casinidad". Lo que trato de preguntarte es hasta que punto esto es cierto. Yo he comprado casinas algo cruzadas con ast. de los valles,y quisiera saber si es buena eleccion como vacas madre para extensivo o habria que buscar otras mas carniceras.
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Peñasagra
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[QUOTE=Burgales] Posiblemente sean de no demasiada conformaciónal principio pero para matar con 12-15 meses creo que darán buen resultado;lo que tienes asegurado es el parto sin complicaciones;por ejemplo cruza mejor con charolais que con limusin...de todos modos es curiosa la gran diferencia que hay entre los terneros de unas casinas y otras siendo del mismo toro,me imagino que será el gen culón de alguna casina no demasiado pura a pesar de tener carta genealógica.[/QUOTE] No puedo estar más de acuerdo, la mejor vaca que hay para extensivo es esa, una vaca de apariencia casina pero que da unos terneros con el limosin con buen culo, y eso es porque tiene el gen por ahi.
Yo odio la asturiana de los valles,la unica experiencia que tengo buena con ellas es esta, cruzar las casinas con un asturiano para criar terneras.
Yo odio la asturiana de los valles,la unica experiencia que tengo buena con ellas es esta, cruzar las casinas con un asturiano para criar terneras.
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Hujo
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buenes a todos yo conoci varios compañeros que cruzan con blonda y no tienen problema pero los toros les valieron una pasta porque eran de ascendencia contrastada, osea tanto sus padres como sus madres pesaron poco al nacimiento y tuvieron gran desarrollo al destete.
Aqui hay una ganaderia de unas 70 y otra de unas 200 los dos cubren con rubio y los dos tienen problemas uno mas que el otro, pero por que compran el becerro en la feria uno de ellos por espectacular y el otro por barato, sin saber si ese becerro nacio de cesaria si fue de un parto gemelar, si su madre echa la matriz en todos los partos, o si tienen ibr, bvd o neospora.
Yo de momento no tuve problemas de parto ( menos mal porque no tengo ni idea acabo de empezar) y cubro con rubio a y mis vacas son todas puras.
Aqui hay una ganaderia de unas 70 y otra de unas 200 los dos cubren con rubio y los dos tienen problemas uno mas que el otro, pero por que compran el becerro en la feria uno de ellos por espectacular y el otro por barato, sin saber si ese becerro nacio de cesaria si fue de un parto gemelar, si su madre echa la matriz en todos los partos, o si tienen ibr, bvd o neospora.
Yo de momento no tuve problemas de parto ( menos mal porque no tengo ni idea acabo de empezar) y cubro con rubio a y mis vacas son todas puras.
A REJOCHEO
Hujo,cuando dices que tus vacas "son todas puras" ¿quieres decir que son blondas puras o casinas puras?. Esos ganaderos de 70 y 200 vacas que tienen problemas en los partos,¿que razas de vacas tienen? Como yo tambien soy medio nuevo en esto del vacuno me tendre que enterar de que es eso de "ibr,bvd y neospora".
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Hujo
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[QUOTE=Curcuey]Hujo,cuando dices que tus vacas "son todas puras" ¿quieres decir que son blondas puras o casinas puras?. Esos ganaderos de 70 y 200 vacas que tienen problemas en los partos,¿que razas de vacas tienen? Como yo tambien soy medio nuevo en esto del vacuno me tendre que enterar de que es eso de "ibr,bvd y neospora".[/QUOTE]
Rubia gallega pura selecionadas por ACRUGA unas joyas pero lo pasaron muy mal para adaptarse a mi zona que es muy mala el toro casi me muere, yo no tenia pastizal ahora tengo dos cierres en el monte y voy a empezar a prepararlos. los otros tienen un pupurri de cuces, vacas negras, otras cruces de rubias distintas, pero controlan en lo de los partos y siempre que tienen alguna proxima la bajan a la nave, el que compra los becerros baratos, recrió dos generaciones completas de un toro rubio que tuvo 6 años por que las becerras le salian muy guapas y casi parecian puras peros debía tener en los genes lo de echar la matriz fuera porque todas sus hijas ahora lo hacen aunque las cubra un cacheno que anda por alli. El otro tiene vacas mas o menos de la misma calidad pero muy gordas (restos de las plantas de procesado de pescanova, peligro) y compra unos toros como para llevan a silleda, algunos becerros los tiene que cotar el veterinario dentro, otro salen tirando con el tractor, una desgrácia.
Antes los toros rubios gallegos daban muchisimos problemas porque se pasó de una raza de triple actitud a solo carnica y durante casi 50 años se selecionaban los toros de entre los becerros mas grandes (como hace mi vecino), luego se dieron cuenta de que los animales eren bastante grandes, pero que tenian problemas de parto y se empezo a seleccionar los toros que con poco peso al nacimiento luego ganaban mas peso sin un alto factor de conversión, y ahora se sigue esta linea e intentamos subir la leche, que en mis becerras no daban suficiente para los becerros en el primer parto.
Rubia gallega pura selecionadas por ACRUGA unas joyas pero lo pasaron muy mal para adaptarse a mi zona que es muy mala el toro casi me muere, yo no tenia pastizal ahora tengo dos cierres en el monte y voy a empezar a prepararlos. los otros tienen un pupurri de cuces, vacas negras, otras cruces de rubias distintas, pero controlan en lo de los partos y siempre que tienen alguna proxima la bajan a la nave, el que compra los becerros baratos, recrió dos generaciones completas de un toro rubio que tuvo 6 años por que las becerras le salian muy guapas y casi parecian puras peros debía tener en los genes lo de echar la matriz fuera porque todas sus hijas ahora lo hacen aunque las cubra un cacheno que anda por alli. El otro tiene vacas mas o menos de la misma calidad pero muy gordas (restos de las plantas de procesado de pescanova, peligro) y compra unos toros como para llevan a silleda, algunos becerros los tiene que cotar el veterinario dentro, otro salen tirando con el tractor, una desgrácia.
Antes los toros rubios gallegos daban muchisimos problemas porque se pasó de una raza de triple actitud a solo carnica y durante casi 50 años se selecionaban los toros de entre los becerros mas grandes (como hace mi vecino), luego se dieron cuenta de que los animales eren bastante grandes, pero que tenian problemas de parto y se empezo a seleccionar los toros que con poco peso al nacimiento luego ganaban mas peso sin un alto factor de conversión, y ahora se sigue esta linea e intentamos subir la leche, que en mis becerras no daban suficiente para los becerros en el primer parto.
A REJOCHEO
[QUOTE=Hujo][QUOTE=Curcuey]Hujo,cuando dices que tus vacas "son todas puras" ¿quieres decir que son blondas puras o casinas puras?. Esos ganaderos de 70 y 200 vacas que tienen problemas en los partos,¿que razas de vacas tienen? Como yo tambien soy medio nuevo en esto del vacuno me tendre que enterar de que es eso de "ibr,bvd y neospora".[/QUOTE]
Rubia gallega pura selecionadas por ACRUGA unas joyas pero lo pasaron muy mal para adaptarse a mi zona que es muy mala el toro casi me muere, yo no tenia pastizal ahora tengo dos cierres en el monte y voy a empezar a prepararlos. los otros tienen un pupurri de cuces, vacas negras, otras cruces de rubias distintas, pero controlan en lo de los partos y siempre que tienen alguna proxima la bajan a la nave, el que compra los becerros baratos, recrió dos generaciones completas de un toro rubio que tuvo 6 años por que las becerras le salian muy guapas y casi parecian puras peros debía tener en los genes lo de echar la matriz fuera porque todas sus hijas ahora lo hacen aunque las cubra un cacheno que anda por alli. El otro tiene vacas mas o menos de la misma calidad pero muy gordas (restos de las plantas de procesado de pescanova, peligro) y compra unos toros como para llevan a silleda, algunos becerros los tiene que cotar el veterinario dentro, otro salen tirando con el tractor, una desgrácia.
Antes los toros rubios gallegos daban muchisimos problemas porque se pasó de una raza de triple actitud a solo carnica y durante casi 50 años se selecionaban los toros de entre los becerros mas grandes (como hace mi vecino), luego se dieron cuenta de que los animales eren bastante grandes, pero que tenian problemas de parto y se empezo a seleccionar los toros que con poco peso al nacimiento luego ganaban mas peso sin un alto factor de conversión, y ahora se sigue esta linea e intentamos subir la leche, que en mis becerras no daban suficiente para los becerros en el primer parto.
[/QUOTE]
a ver si nos subes unas fotos
Rubia gallega pura selecionadas por ACRUGA unas joyas pero lo pasaron muy mal para adaptarse a mi zona que es muy mala el toro casi me muere, yo no tenia pastizal ahora tengo dos cierres en el monte y voy a empezar a prepararlos. los otros tienen un pupurri de cuces, vacas negras, otras cruces de rubias distintas, pero controlan en lo de los partos y siempre que tienen alguna proxima la bajan a la nave, el que compra los becerros baratos, recrió dos generaciones completas de un toro rubio que tuvo 6 años por que las becerras le salian muy guapas y casi parecian puras peros debía tener en los genes lo de echar la matriz fuera porque todas sus hijas ahora lo hacen aunque las cubra un cacheno que anda por alli. El otro tiene vacas mas o menos de la misma calidad pero muy gordas (restos de las plantas de procesado de pescanova, peligro) y compra unos toros como para llevan a silleda, algunos becerros los tiene que cotar el veterinario dentro, otro salen tirando con el tractor, una desgrácia.
Antes los toros rubios gallegos daban muchisimos problemas porque se pasó de una raza de triple actitud a solo carnica y durante casi 50 años se selecionaban los toros de entre los becerros mas grandes (como hace mi vecino), luego se dieron cuenta de que los animales eren bastante grandes, pero que tenian problemas de parto y se empezo a seleccionar los toros que con poco peso al nacimiento luego ganaban mas peso sin un alto factor de conversión, y ahora se sigue esta linea e intentamos subir la leche, que en mis becerras no daban suficiente para los becerros en el primer parto.
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a ver si nos subes unas fotos
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Hujo
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Para la semana a ver si os subo unas foto que esta ando liado.
Si prové la pulpa de limón las vacas al principio no la querian y eso que las tengo acostunbradas a comer fruta de los restos de varias fruterias de Vigo, luego empezaron a comerla bien, la ovejas se la comían bien, pero tenía un frisona para la leche de casa yogures y queso, y le estropea la leche no hay c*** a que cuaje el queso se hace como una especie de yogurt y en la yogurtera me quedaba mas suero que yogurt y la leche se estropeaba enseguida.
Los de ACRUGA analizaron un poco que les lleve y detectaron restos de metales pesados, pero yo desconfio que sean de el galvanizado del remolque en el que la traía en solo 10 cargas me dejo el remolque como si fuera de plata pura y cuando pare se oxidó por completo
Dejé de traerla cuando ardió la fabrica pero hoy volví a encargar un dumper, ya os contare, pero despues de ver lo que hizo con la frisona yo no la usaría con vacas de mucha leche
Ojo tiene una acidez brutal
Si prové la pulpa de limón las vacas al principio no la querian y eso que las tengo acostunbradas a comer fruta de los restos de varias fruterias de Vigo, luego empezaron a comerla bien, la ovejas se la comían bien, pero tenía un frisona para la leche de casa yogures y queso, y le estropea la leche no hay c*** a que cuaje el queso se hace como una especie de yogurt y en la yogurtera me quedaba mas suero que yogurt y la leche se estropeaba enseguida.
Los de ACRUGA analizaron un poco que les lleve y detectaron restos de metales pesados, pero yo desconfio que sean de el galvanizado del remolque en el que la traía en solo 10 cargas me dejo el remolque como si fuera de plata pura y cuando pare se oxidó por completo
Dejé de traerla cuando ardió la fabrica pero hoy volví a encargar un dumper, ya os contare, pero despues de ver lo que hizo con la frisona yo no la usaría con vacas de mucha leche
Ojo tiene una acidez brutal
A REJOCHEO