PLAGA DE RATONES

Cómo superarlas, corregirlas o luchar contra ellas. Que producto es mejor, o que consejos darías tú. ¿Por qué no nos cuentas tu experiencia?
Segis
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Mensaje por Segis »

O topillos, o como se llamen, pero no van a dejar nada... esto no se ha conocido nunca... bueno, que ya era hora de poner el tema aquí, digo yo... aunque, por suerte para vosotros, sólo sé de otro forero que los sufre... Bosquete.
Saludos, y... mucho frío y nieve para mí.
Saludos
Dyn6180
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Mensaje por Dyn6180 »

http://www.sierradebaza.org/Fichas_faun ... illo-medit erraneo/topillo-mediterraneo.htm .....     pues si segisama estos topillos la estan liando buena aun que aqui por ahora no tanto como en las fotos que pusistes en otro tema.Cual crees que es la solucion .Ya veremos si esa nevada que dicen les afecta.Ese inter me suene
La agricultura es la ciencia del"DEPENDE"                        
Segis
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Mensaje por Segis »

Buen enlace, ¡gracias!!...
he estado buscando ahora y parece que hay varias especies y subespecies, no sé si será ese el que tenemos, aunque creo que sí.
La Cámara Agraria Provincial está pidiendo datos sobre estimación de daños a las Juntas Agropecuarias Locales.
los técnicos de la Junta están probando venenos anticoagulantes    que, si Medio ambiente autoriza, nos recomendarían,  pero para enterrar con sembradoras (imagino que directas), ya que , con el producto en superficie está muriendo otra fauna, como cigüeñas. No sé si habrá limitaciones para los programas agroambientales, en ese caso.
Veo que me tienes fichado... ¿te conozco?
SaludosSegis39105,5903819444
Saludos
Segis
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Mensaje por Segis »


Lo que parecen pajas blancas son los tallos y nervios de las hojas comidas, también las cortan desde ras de tierra y no dejan ningún brote de la planta (Colza)


Parece que para no perder tiempo durante la noche se dedican a segar y dejar cerca del agujero, hay zonas en las que con un arrastre de la mano haces un montón considerable:
Saludos
Deere620
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Mensaje por Deere620 »

Deere620
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Mensaje por Deere620 »

Deere620
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Mensaje por Deere620 »

Paquito
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Mensaje por Paquito »

Coge una botella de gas butano, con la valvula y un buen trozo de
mangera. La vas metiendo en los agujeros d los roedores y los metes un
"chute" de butano. El butano al ser más pesado que el aire se introduce
en las ratoneras y se mantiene bastante tiempo. Al sacar el aire de las
madrigueras los ratones se asfixian.

Tambien puedes poner una mecha y prenderla, pero corres el riesgo de poner el cultivo en las parcelas de alrrededor.

paquito
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Mensaje por Deere620 »

Hola paquito,igual me hace falta toda la producion de gas butano de toda españa,porque esto esta plagado de ratones o topillos,y nos estan comiendo la cosecha.Y lo peor de todo esque no se mueren.A ver si nieva en condiciones y se mueren.
Segis
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Mensaje por Segis »

Deere620, también estás apañado... qué cultivo es?... de qué zona eres?...¿es mínimo laboreo, no?.... !cuántas preguntas!
Saludos, y     ¡a ver si cae esta noche una buena y se los carga!
Paquito: creo haber leído cuando buscaba con el google que se  podían matar con gas, pero no imaginaba que fuera el butano... si me animas lo probaré en algún sitio, pero sólo por comprobarlo, ya que ese método irá bien en huertas o pequeñas superficies, pero para acabar con los topillos de este pueblo, haría falta un batallón de marines con un petrolero lleno de butano.
Saludos..y ¡GRACIAS!Segis39106,9818634259
Saludos
Milopez
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Mensaje por Milopez »

Pregunto: por qué no utilizais algún raticida, creo que será más efectivo y rápido que todas esas cosas que estais nombrando. El Brodifacum, funciona muy bien, además no sale caro.
Paquito
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Mensaje por Paquito »

Otro truco que me conto mi padre es poner unasa botellas de cristal sin
tapon tumbadas. Cuando sopla el aire suena (igual que si soplamos una
botella desde un lado) y se asustan y no salen.

Lo del butano , no se que tal de caro saldra. Una botella vale 10€ , si consigues algo
bien, sino solo te has gastado 10€

paquito
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Deere620
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Mensaje por Deere620 »

Hola Segis,pues la verdad esque si que estoy "apañao"soy de palencia mas exacto tierra de campos,las fotos corresponden a una alfalfa nueva del otro año,y a una cebada de minimo laboreo.Las vezas me ha tocado levantarlas y degarlas para sembrar girasol,alguna tierra de siembra directa de cebada tambien hemos levantado para probar fortuna con el girasol,otras hemos resembrado,bueno darles de comer para que no se nos queden delgaditos en el invierno,jejejejeje,hemos recurrido a la junta y al parecer nos querian dar unos polvos para matarles.....pero nuestros amigos los ecologistas se han quejado,como consecuencia"NADA"segir esperando mientras se comen nuestras cosechas y nuestras ilusiones hasta que ellos quieran acabar con ellos o el tiempo acabe con ellos,que lo veo dificil.SALUDOS Y ABUNDANTE NIEVE,JEJEJEJEJEJE
Ficos
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Mensaje por Ficos »

Hola. La verdad es que el problema no tiene facil solución, ya que los venenos estan prohibidos. Lo mejor sería usar trampas, las hay de varios tipos, de tubo por ejemplo, no es más que un tubo de PVC con dos chapas en los extremos que funcionan a modo de trampillas. otro tipo son las típicas trampas para topos o toperas se usan mucho en galicia. Otro que funciona muy bien es una botella de plástico cortada en el cuello y enterrada, el topillo cae y no puede salir. También puedes usar las trampas para ratones las típicas de madera con tres agujeros con cebo dentro (de cebo una un trozo de manzana) etc. Probablemente este problema es temporal, ya que las poblaciones de topillos tienden a regularse en cuanto les falta comida. Otro tema es el control biológico con especies predadoras (zorro, gato montés, aguilucho ratonero etc). Agricultores avezados dicen que mejor que metas las vertederas y te olvides de la siembra directa.
http://www.higieneambiental.cl/producto ... rampa_capt ura-_ratas.htm
Mucho rollo lo siento.
 
Segis
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Mensaje por Segis »

Muchas gracias a todos... sigo diciendo que este foro es la leche
Por aquí ha nevado muy poco, así que no espero mucha mejoría de la cuestión topillera.... si las trampas no fueran muy caras y, sobre todo, fueran efectivas....se podría intentar.
FICOS: esa página es americana, parece. No sé que habrá por aquí.
Saludos
Saludos
Segis
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Mensaje por Segis »

 MIrad lo que he encontrado: coincide con lo que me dijeron que estudiaba la Junta de CyL...







Número 30 - Fecha: 10/03/1999
I. COMUNIDAD FORAL DE NAVARRA - Disposiciones Generales. Ordenes Forales
Orden Foral 253, de 17 de febrero de 1999, de la Consejera de Medio Ambiente, Ordenación del Territorio y Vivienda, por la que se declara determinadas especies de la fauna silvestre como plaga y se regulan las medidas de captura y eliminación de las mismas.
El articulo 31 de la Ley Foral 2/1993, de 5 de marzo de protección y gestión de la fauna silvestre y sus hábitats establece el régimen general de indemnización de los daños causados por la fauna silvestre.
En su número 2, el referido precepto exceptúa de indemnizar por la Administración de la Comunidad Foral de Navarra los daños causados por especies consideradas como plaga o respecto de las cuales el Departamento de Medio Ambiente, Ordenación del Territorio y Vivienda hubiera autorizado su captura controlada con anterioridad.
En su artículo 31.2, establece la posibilidad de definir determinadas especies como plaga a fin de posibilitar medidas para su control con carácter generalizado.
Asimismo, el artículo 9 de esta Ley Foral posibilita la captura o eliminación de determinadas especies por razones de protección de la salud y seguridad de las personas, para la conservación de las especies amenazadas o para prevenir perjuicios importantes a otras especies, la agricultura, la ganadería, los bosques y montes, la caza, la pesca o la calidad de las aguas; y dispone que las condiciones y medios de captura y eliminación de estos animales dañinos se podrán autorizar y regular en disposiciones generales de la Administración de la Comunidad Foral de Navarra, publicadas en el BOLETIN OFICIAL de Navarra.
En su virtud, a propuesta del Servicio de Conservación de la Biodiversidad y de conformidad con lo dispuesto en los artículos 9 y 31.2 de la Ley Foral 2/1993, de 5 de marzo, de protección y gestión de la fauna silvestre y sus hábitats,
ORDENO:
Artículo 1.º Se considera como plaga en Navarra las siguientes especies de la fauna silvestre:
a) Topo común (Talpa europaea).
b) Rata común (Rattus norvegicus).
c) Rata negra (Rattus rattus).
d) Ratón doméstico (Mus musculus).
e) Ratón de campo (Apodemus sylvaticus).
f) Topillo mediterráneo (Microtus duodecimcostatus).
g) Rata de agua norteña (Arvicola terrestris).
h) Coipú o rata-nutria (Myocastor coypus).
i) Gorrión doméstico (Passer domesticus).
j) Estornino pinto (Sturnus vulgaris).
k) Estornino negro (Sturnus unicolor).
Artículo 2.º Los métodos de control que se autoriza con carácter general para cada especie considerada plaga, son los siguientes:
a) Topo común: Se podrá capturar mediante trampas de tipo pinza.
b) Rata negra, rata común, ratón doméstico y ratón de campo: Se podrán capturar mediante ballestas, adecuadas especialmente para la captura de roedores, y mediante la aplicación de cebos impregnados con anticogulantes de uso legal.
c) Topillo mediterráneo y rata de agua norteña: Se podrán controlar mediante la aplicación de trampas de tipo pinza y de cebos impregnados en anticogulantes de uso legal. La aplicación de cebos impregnados en dichos productos se efectuará colocándolos en el interior del suelo, bien de forma directa en las salidas de las galerías o bien de forma mecanizada con arado-topo.
d) Gorrión común, estornino negro y estornino pinto: Se podrán capturar mediante escopetas, previa notificación escrita y dirigida al Departamento de Medio Ambiente, Ordenación del Territorio y Vivienda, conforme a la Ley Foral 2/1993, de 5 de marzo, con un plazo mínimo de cinco días de antelación. Para el gorrión y el estornino negro también se autoriza la eliminación manual de los nidos y sus puestas, previa comunicación al guarderío de medio ambiente de la zona.
Artículo 3.º Para la aplicación de medidas de carácter más especializado, el Departamento de Medio Ambiente, Ordenación del Territorio y Vivienda se encargará de su control, y en concreto, de las tareas siguientes:
a) Control de la población de gorriones y estorninos mediante redes japonesas.
b) Descaste de las poblaciones de rata-nutria mediante la colocación de trampas-jaula.
Artículo 4.º Los agricultores con daños en sus cultivos podrán requerir la presencia del técnico especialista a que se refiere el artículo anterior, a través del personal de campo que dispone la Dirección General de Medio Ambiente del Gobierno de Navarra.
Artículo 5.º Cualquier actuación de control de especies plaga que se vaya a realizar dentro de los Espacios Protegidos de Navarra, requerirá informe favorable del Departamento de Medio Ambiente, Ordenación del Territorio y Vivienda, para lo cual el afectado deberá comunicarlo a la Sección de Ecosistemas y Ecología del Paisaje, con una antelación mínima de 15 días.
El Departamento de Medio Ambiente, Ordenación del Territorio y Vivienda podrá limitar ó denegar los métodos de control en dichos terrenos, en cuyo caso indemnizará los daños causados por las especies cuyo control se hubiera denegado.
DISPOSICION FINAL
Esta orden Foral entrará en vigor al día siguiente de su publicación en el BOLETIN OFICIAL de Navarra, a los efectos oportunos.
Pamplona, diecisiete de febrero de mil novecientos noventa y nueve.-La Consejera de Medio Ambiente, Ordenación del Territorio y Vivienda, Yolanda Barcina Angulo. -- -- A9901770 --
  
Saludos
Pablo125
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Mensaje por Pablo125 »


Hola a todos,
 
Bueno, yo no pertenezco a este foro, lo primero, pero he creído interesante hablaros sobre la problemática de esta plaga desde la perspectiva de una persona que trabaja con mamíferos.
 
En primer lugar, aclararos que, estas plagas son producidas por topillos o ratillas, que no son ratones, aunque están emparentados. Los topillos, son roedores de pequeño tamaño y, generalmente de hábitos subterráneos, que se alimentan principalmente de plantas y pueblan todo tipo de hábitats disponibles, siempre y cuando se aseguren el alimento.
 
En España, existen varias especies distintas de topillo, pero la que provoca esos daños en los cultivos de la Meseta Norte no es el topillo mediterráneo que aparecía en el enlace previo, sino el topillo campesino. El topillo campesino es una especie actualmente en proceso de expansión y colonización de nuevas áreas, en el pasado restringido a unas pocas localidades ibéricas, pero que tiene un proceso de expansión reciente (en los últimos 20 años), en parte como consecuencia de la intensificación agrícola que le ha proporcionado nuevas localidades idóneas donde asentarse. Bien, a diferencia de los otros topillos (como el topillo mediterráneo), el topillo campesino experimenta, cada 4-5 años, según las características climáticas y de los hábitats, procesos cíclicos de abundancia –las denominadas explosiones demográficas-, muy características de los roedores, que aprovechan unas condiciones idóneas para criar de forma desmesurada, criando a lo largo de todo el año sin interrumpir el ciclo durante los periodos de helada. Durante estas fases, las densidades de esta especie se disparan de un modo espectacular de 5 ejs./ha. (que es la densidad normal) hasta cerca de 200 ejs./ha. en condiciones óptimas, que es cuando se constituyen como un verdadero problema para los cultivos. Estos ciclos periódicos de abundancia desmesurada se vienen produciendo desde el año 1975 aproximadamente. Estas explosiones comienzan generalmente en verano y duran unos 3-5 meses.
 
En el apartado del control de las poblaciones, los estudios científicos, han demostrado que los anticoagulantes y otros productos químicos de acción directa son poco efectivos a la hora de controlar estas explosiones demográficas, aparte de ser bastante dañinos para el medio ambiente. Además, el control directo de las poblaciones de roedores por descaste de ejemplares es ineficaz del todo, ya que aunque se reduzca el tamaño de la población, éste se restaurará hasta su nivel máximo pasado un tiempo. Sin duda, el control más efectivo de las poblaciones es a través de medidas indirectas, actuando principalmente sobre el hábitat. Así, el método más eficaz para controlar a los topillos es el movimiento del suelo (incluyendo las lindes) y el control de las malas hierbas.
 
Otro problema que acarrean estas explosiones demográficas, son posibles brotes de tularemia, ya que estos topillos son portadores del patógeno.
 
Bueno, espero no haberos aburrido mucho y que os sirva para algo, saludos cordiales,
 
 Pablo García
Segis
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Mensaje por Segis »

Muchas gracias, Pablo, todas las aportaciones son interesantes, y parece que tú dominas la cuestión... ¿ Conoces de algún método que ya se haya usado? ( a gran escala, me refiero).
Lo siento, pero ya perteneces a este foro.
Saludos y GRACIAS!!
(PD: imagino que eres naturalista, o algo por el estilo, pero piensa que en la agricultura, como en casi todo, hay para todos los gustos, y algunos sólo queremos vivir honradamente de nuestro trabajo.)... un poco pedante?Segis39113,755462963
Saludos
Pablo125
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Mensaje por Pablo125 »

Hola de nuevo,
 
 
Efectivamente soy naturalista o algo así (investigador...), pero debo decir que si lo soy es porque el 80 % de mi familia son agricultores.
 
El problema que yo veo, es que sólo veis el problema hoy por hoy, día a día, lo cual no estoy criticando, me parece lógico, pero es que, como os dije en mi mensaje anterior, esto se produce cada 4-5 años si no se toman las medidas adecuadas, que creo que son más útiles que lamentarse y perder la cosecha y las plantaciones, ¿o me estoy equivocando? En mi modesta opinión, deberíais cambiar el punto de vista y, cuando pase la plaga de este periodo –espero que pronto- os acostumbréis a tomar medidas preventivas para evitar este desastre.
 
No existen medidas que se hayan tomado a gran escala y las que se toman se hacen cuando ya está el problema, sin promulgar la prevención (“prevenir es mejor que curar” que se dice). Actualmente, sólo queda un remedio para combatir la plaga, los rodenticidas, que pueden tener una eficacia de hasta el 95 %. El problema es que su duración es muy corta y su impacto ambiental puede ser elevado. Además, después de “exterminar” a los topillos, y como dije en mi anterior mensaje, la población volverá a su tamaño original como si no hubiera ocurrido nada y dentro de 4-5 años volverá a pasar lo mismo y estaré como ahora y así cada 4-5 años...
 
Después de su aplicación, es recomendable controlar las malas hierbas y mover el suelo,  ya que está demostrado que tienen efectos muy duraderos si se mantienen, ya que evitan el establecimiento de los topillos. No obstante, os recomendaría firmemente que no eliminéis la vegetación quemándola y luego echando sal para que no rebrote porque eso puede atraer a los jabalís y no creo que sea muy conveniente que estos bichos anden por los cultivos. El problema es que raramente se adoptan por los agricultores.
 
En lo que respecta al control biológico, investigadores de Madrid han llevado a cabo experimentos para determinar si el gavilán (gaviluche o cernícalo) tiene efecto regulador en las poblaciones de topillo campesino y llegaron a la conclusión de que no era así. Sin embargo, el topillo campesino es la base de la alimentación de numerosas especie, como la lechuza, que siguen un ciclo paralelo al del topillo, de modo que cuando aumentan los topillos aumentan también sus depredadores, pero no lo suficiente como para controlarlos.
De lo que si estoy seguro es de que el butano no me parece una buena idea.
 
Por último, debo decir que las trampas de caída, es decir, botellas de plástico cortadas en la parte superior, llenas de agua hasta aproximadamente la mitad (para que los bichos se ahoguen) pueden dar buenos resultados, siempre y cuando se siga un modelo estandarizado.
 
Saludos,
 Pablo
Segis
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Mensaje por Segis »

¡Mil gracias, Pablo!: yo creo que tu punto de vista es necesario y aclarador: vuelvo a decir que se nota que sabes de qué hablas, y lo malo es que convences: ¿Qué hacemos los que , en la actual situación de la agricultura cerealista de secano en zonas de rendimientos por debajo de 3Tm, creemos que la única salida es la siembra directa?(= no laboreo).
Imagino que un naturalista estará en contra de la SD, por la mala prensa del uso intensivo de químicos,etc, pero bueno, agradecería tu visión, de todos modos,me dices que estás más implicado con la agricultura de lo que pensaba.
Saludos
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