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Todo sobre la olivicultura. Publica tus experiencias o comparte tus dudas y problemas con los demás.
franpiberros
Nuevo usuario
34 Mensajes
06 abr 2013

Re: Consejos tratamiento en primavera

por franpiberros de Francisco Encina 08 abr 2013, 22:01
pues lo hago por aportar mas nitrogeno, lo de echar abono urea del suelo al 46% en la cuba no lo he realizado nunca es una prueba para este año ya que me lo han aconsejado, y hoy he estado curando y al final he echado 6 kilos d urea, 4 de abono foliar 20-10-8-30, aminoacios libres naturamin al 80% y 4 kilos de cobre cuprosan y la cuba es de 1000 litros.
Segun tengo entendido a 1000 litros se le puede echar 25 kilos de urea pero no me fiado de echarle tanto ya que el abono foliar tambien lleva vaya a meter la pata.

lo que no entiendo es eso de que no es facil lo de los macroelementos, ¿por que hay q repetir mucho?
¿como veis el tratameinto?¿estan mas o menos correctas las dosis?
un saludo
Jose6230
Experto
967 Mensajes
27 nov 2009
Sierra sur

Re: Consejos tratamiento en primavera

por Jose6230 de Cerezas Cervera 09 abr 2013, 02:01
Es que siempre se me olvida ese nombre,"strobi", eso mismo es Pacom. Efectivamente el starane es un herbicida, de contacto creo recordar.
rafaelpozo
Experto
471 Mensajes
14 sep 2012

Re: Consejos tratamiento en primavera

por rafaelpozo 09 abr 2013, 11:47
franpiberros escribió:pues lo hago por aportar mas nitrogeno, lo de echar abono urea del suelo al 46% en la cuba no lo he realizado nunca es una prueba para este año ya que me lo han aconsejado, y hoy he estado curando y al final he echado 6 kilos d urea, 4 de abono foliar 20-10-8-30, aminoacios libres naturamin al 80% y 4 kilos de cobre cuprosan y la cuba es de 1000 litros.
Segun tengo entendido a 1000 litros se le puede echar 25 kilos de urea pero no me fiado de echarle tanto ya que el abono foliar tambien lleva vaya a meter la pata.

lo que no entiendo es eso de que no es facil lo de los macroelementos, ¿por que hay q repetir mucho?
¿como veis el tratameinto?¿estan mas o menos correctas las dosis?
un saludo


La urea es un foliar muy barato y muy bueno , de no ser por el biuret , que es tóxico. Esto que pongo a continuación está sacado de una marca de agroquímicos y he borrado marcas comerciales:



EL BIURET, COMPONENTE TÓXICO PARA LA PLANTA
La mayoría de los abonos foliares altos en nitrógeno que se utilizan en el
olivar tienen un elevado contenido en urea. Ésta es perfectamente asimilable
gracias al alto contenido de ureasa en las hojas (enzima que produce la hidrólisis de
la urea) y tallos verdes del olivo. No obstante, una de las principales
preocupaciones de los agricultores cuando emplea la urea como fuente de N es el
potencial de toxicidad de uno de sus componentes, el biuret.
El biuret es una molécula que se forma a altas temperaturas durante el
proceso de fabricación de la urea por la condensación de dos moléculas de urea
con desprendimiento de una de amoniaco:
2CO (NH2)2→ H2N-CO-NH-CO-NH2+NH3).
Puede ser muy tóxico para la planta a concentraciones elevadas. La urea y el
biuret penetran rápidamente en las hojas haciendo que el potencial para producir
efectos adversos sea mayor con la fertilización foliar que en la aplicación en el suelo
(el biuret no se retiene en el suelo y se lixivia fácilmente).
Los síntomas más visibles derivados de la toxicidad por biuret en las hojas
es el amarilleamiento, márgenes necróticos y enrollamiento hacia arriba de
las hojas. Además, el biuret no es rápidamente metabolizado por la planta y puede
tener un efecto acumulativo por largos períodos de tiempo en las mismas.
Cuando se encuentra en concentraciones elevadas interfiere en la síntesis
normal de las proteínas y en el metabolismo interno del N en las plantas, así como
en la actividad normal de muchas enzimas importantes en la planta.
La utilización de urea baja en biuret no sometida a procesos mecánicos
en el proceso de mezclado es la mejor garantía para preservar a los olivos de
los efectos de esta molécula. Por este motivo, _____ en el proceso de elaboración
y fabricación de fertilizantes solubles para aplicación foliar utiliza urea de bajo
contenido en biuret (urea foliar). Así, con el empleo de una materia prima segura,
consistente y efectiva obtendremos un abono foliar más eficiente, con menos potencial de toxicidad para la planta y una mejora en el micronizado
final del producto, que compensan de sobra el mayor precio de los productos elaborados con esta materia prima.








O sea que puede haber daños , pero lo malo sería que repitieras en algunos olivos porque te sobre caldo en el tratamiento o esté sobredosificado el caldo .
franpiberros
Nuevo usuario
34 Mensajes
06 abr 2013

Re: Consejos tratamiento en primavera

por franpiberros de Francisco Encina 09 abr 2013, 14:21
muchas gracias por su explicacion rafaelpozo:
lo tendre en cuenta ya para futuros tratamientos, me falta una cuba que echar y si me sobrara algo intentare no repetir olivos, en cuanto a lo de sobredosificado el caldo, no creo que sea el caso con solo 6 kilos de urea a los 1000 litros.

En fin haber si de aqui a 10 dias o poco tiempo se empiezan a ver algo los resultados en el olivo y trae mucha trama.

Un saludo
Tricuspide
Experto
1858 Mensajes
22 ene 2009
Ja

Re: Consejos tratamiento en primavera

por Tricuspide 09 abr 2013, 21:59
¡¡ Atención !!: ya hace tiempo que se comercializan muchas UREAS sin BIURET, al igual que COCA-COLAS sin cafeina.

La urea es un probado, eficaz y económico abono foliar. D. Ángel, -ya jubilado-, ingeniero de Venta del Llano, nos comentó en una ocasión, que después de toda una vida dedicada al estudio, y experimentación de todo tipo de abonos foliares, no había abono mejor y más barato que la urea vía foliar (relación eficacia-precio).

Evidentemente, esto es algo que no gusta a quien tiene intereses en vender abonos, que en muchas ocasiones fabrican con una hormigonera en la trasera del negocio, previo registro de una marca comercial, y en cuya formulación se incluye de forma fundamental la urea, que luego venden con márgenes del 500%.

No me gusta poner nombres comerciales, pero aquí tenéis un ejemplo de UREA sin BIURET:

http://www.tradecorp.es/internet/produc ... produto=37

Folleto publicitario: http://www.tradecorp.es/download/produc ... kt3_37.pdf
Siente el pensamiento,...piensa el sentimiento (Miguel de Unamuno).
rafaelpozo
Experto
471 Mensajes
14 sep 2012

Re: Consejos tratamiento en primavera

por rafaelpozo 09 abr 2013, 22:24
Tricuspide escribió:¡¡ Atención !!: ya hace tiempo que se comercializan muchas UREAS sin BIURET, al igual que COCA-COLAS sin cafeina.

La urea es un probado, eficaz y económico abono foliar. D. Ángel, -ya jubilado-, ingeniero de Venta del Llano, nos comentó en una ocasión, que después de toda una vida dedicada al estudio, y experimentación de todo tipo de abonos foliares, no había abono mejor y más barato que la urea vía foliar (relación eficacia-precio).

Evidentemente, esto es algo que no gusta a quien tiene intereses en vender abonos, que en muchas ocasiones fabrican con una hormigonera en la trasera del negocio, previo registro de una marca comercial, y en cuya formulación se incluye de forma fundamental la urea, que luego venden con márgenes del 500%.

No me gusta poner nombres comerciales, pero aquí tenéis un ejemplo de UREA sin BIURET:

http://www.tradecorp.es/internet/produc ... produto=37

Folleto publicitario: http://www.tradecorp.es/download/produc ... kt3_37.pdf


¿te refieres a nufol ?
68Jose
Experto
120 Mensajes
01 oct 2011
Jaen

Re: Consejos tratamiento en primavera

por 68Jose 09 abr 2013, 23:49
Hola a todos
la urea cristalina no tiene biuret en su composición, y no es un producto caro(aunque realmente sea prácticamente igual que la otra)
Firy
Experto
1484 Mensajes
01 may 2008
BANG BANG BANG BANG

Re: Consejos tratamiento en primaveral

por Firy 10 abr 2013, 16:04
Hombre don ángel, que tio mas majo por cierto, cualquiera que sea vecino suyo por Cazorla sabe que en las fincas que lleva (no son chicas precisamente) usa más cosas aparte de la urea..
Democracia Made in Spain: elige a tu ladrón.
Tricuspide
Experto
1858 Mensajes
22 ene 2009
Ja

Re: Consejos tratamiento en primaveral

por Tricuspide 10 abr 2013, 21:47
Firy escribió:Hombre don ángel, que tio mas majo por cierto, cualquiera que sea vecino suyo por Cazorla sabe que en las fincas que lleva (no son chicas precisamente) usa más cosas aparte de la urea..


Pregúntale a ver que te dice.... Hace años que no le veo. Antes coincidía con él en muchas ocasiones en la cervecería Laso, desde que la cerraron, no tengo noticias de esa excepcional persona.

Pd: Antes vivía en la Ctra. de Córdoba (en Jaén), si se ha mudado a Cazorla, es evidente que no lo vea.
Siente el pensamiento,...piensa el sentimiento (Miguel de Unamuno).
Tricuspide
Experto
1858 Mensajes
22 ene 2009
Ja

Re: Consejos tratamiento en primavera

por Tricuspide 10 abr 2013, 21:55
rafaelpozo escribió:
Tricuspide escribió:¡¡ Atención !!: ya hace tiempo que se comercializan muchas UREAS sin BIURET, al igual que COCA-COLAS sin cafeina.

La urea es un probado, eficaz y económico abono foliar. D. Ángel, -ya jubilado-, ingeniero de Venta del Llano, nos comentó en una ocasión, que después de toda una vida dedicada al estudio, y experimentación de todo tipo de abonos foliares, no había abono mejor y más barato que la urea vía foliar (relación eficacia-precio).

Evidentemente, esto es algo que no gusta a quien tiene intereses en vender abonos, que en muchas ocasiones fabrican con una hormigonera en la trasera del negocio, previo registro de una marca comercial, y en cuya formulación se incluye de forma fundamental la urea, que luego venden con márgenes del 500%.

No me gusta poner nombres comerciales, pero aquí tenéis un ejemplo de UREA sin BIURET:

http://www.tradecorp.es/internet/produc ... produto=37

Folleto publicitario: http://www.tradecorp.es/download/produc ... kt3_37.pdf


¿te refieres a nufol ?


...y muchos más.
Siente el pensamiento,...piensa el sentimiento (Miguel de Unamuno).
Guzifer
Experto
1216 Mensajes
26 may 2009

Re: Consejos tratamiento en primavera

por Guzifer 10 abr 2013, 23:26
Tricu, es muy dificil fabricar urea en la trasera del negocio con una hormigonera.

Las fábricas que manufacturan urea actualmente la producen con cantidades muy bajas en biuret. Antiguamente si se solian ver concentraciones mayores al 6%.

Parece ser que concentraciones del 1% son adecuadas para el común de los cultivos. Sólo en cultivos muy sensibles se recomienda tratamientos foliares con urea cuya concentración en biuret sea inferior al 0,3%. No se si el olivo será muy sensible, pero me dá la impresión de que no.

La urea que yo estoy aplicando de Fertiberia tiene un contenido máximo de 0,25.
Tricuspide
Experto
1858 Mensajes
22 ene 2009
Ja

Re: Consejos tratamiento en primavera

por Tricuspide 10 abr 2013, 23:33
Guzi: La urea no se fabrica en la trasera del negocio. La urea se mezcla convenientemente con "otras cosas", que dan lugar a un excepcional abono foliar.
Siente el pensamiento,...piensa el sentimiento (Miguel de Unamuno).
Guzifer
Experto
1216 Mensajes
26 may 2009

Re: Consejos tratamiento en primavera

por Guzifer 10 abr 2013, 23:36
Pero el biuret no aumenta, ya viene puesto de fábrica.
Cifar21j
Experto
145 Mensajes
29 dic 2010
la mancha

Re: Consejos tratamiento en primavera

por Cifar21j 10 abr 2013, 23:45
Perdonad mi ignorancia, si la urea tiene el inconveniente del biuret, por que no se usa el nitrato del 33,5%? y otra pregunta segun decis, la urea que se fabrica ahora tiene poco porcentaje de biuret, cuantos kilos de urea puedo echar a la cuba de 1000 litros de agua? gracias y saludos
franpiberros
Nuevo usuario
34 Mensajes
06 abr 2013

Re: Consejos tratamiento en primavera

por franpiberros de Francisco Encina 10 abr 2013, 23:47
yo he visto mucha gente echar abono urea en cantidades mucho mas altas de las que he echado yo, no se que buiret tendria pero vamos a las olivas no le ha pasado na malo.
Es mas aumenta el efecto de los demas productos al bajar el ph del agua que nose por vuestra zona pero por la mia suele estar hasta un 7 creo.

Incluso en curas del suelo echando urea ayuda al glifosato, sarpra o lo q se eche ha secar la hierba que por cierto este año viene con mucha fuerza
Firy
Experto
1484 Mensajes
01 may 2008
BANG BANG BANG BANG

Re: Consejos tratamiento en primavera

por Firy 11 abr 2013, 07:30
Tricús antes el cobre y ahora el biuret, me tienes asustado al personal :)

No es que viviera ahi, es que llevaba unas fincas muy grandes que no se sí eran de la mujer, suyas o simplemente las gestionaba.. Los técnicos muchas veces que te dicen que sólo urea y cosas simples y luego off the récord es otra
cosa.. Un tío muy sabio y muy campechano, de esa generación de amantes
del olivar con pastor a la cabeza que ya van quedando pocos
Democracia Made in Spain: elige a tu ladrón.
franci38
Nuevo usuario
8 Mensajes
23 feb 2013

Re: Consejos tratamiento en primavera

por franci38 11 abr 2013, 10:04
Buenas soy nuevo en este foro aunque llevo bastante tiempo viendolo, la urea cristalina de fertiberia lleva 0'25% de biuret un porcentaje muy bajo, creo que lo maximo que recomiendan es al 2'5 por mi l litros de caldo, bueno ahora describo mi tratamjento a ver que opinais para una cuba de 3000 litros.
50 kilos urea cristalina.
50 kilos cloruro potasico.
12'5 kilos de fosfato monoamonico.
10 litros de acidos humicos.
Cobre sistemico (FOLICUR).
Jose6230
Experto
967 Mensajes
27 nov 2009
Sierra sur

Re: Consejos tratamiento en primavera

por Jose6230 de Cerezas Cervera 11 abr 2013, 10:31
Cloruro potasico??....el cloro creo que no es nada bueno para los olivos, aunque en tratamiento foliar no se....yo opino que deberia de ser oxido de potasio.
Pakete
Avanzado
42 Mensajes
12 feb 2011

Re: Consejos tratamiento en primavera

por Pakete 14 abr 2013, 09:57
los aminoacidos con el oxicloruro de cobre en el mismo tratamiento reacciona mal en el olivar? dicen que no es bueno mezclarlo.....................
Pakete
Avanzado
42 Mensajes
12 feb 2011

Re: Consejos tratamiento en primavera

por Pakete 18 abr 2013, 09:52
Para sulfatar los olivos en floracion que productos son los aconsejables,es mejor dimetoato,u otro veneno no tengo ni idea,ni de dosis,aqui en la zona del condado(JAEN) todavia le queda un monton,estan muy retrasados los olivos
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