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Deeregar
Experto
1547 Mensajes
27 ago 2006
mancha

por Deeregar de Particular 28 may 2011, 00:36

Elpistachero
no es por na ,,,, ¿ pero que mas da que las gradas sean suspendidas o arastradas ?
me parece que por poner un tercer punto , y un sistema de ballestas o muelles ,,, que la final tendra desgastes y roturas ,,,,¿¿¿ no se ??

los discos son los que son ,, unos seran de mas pulgadas ,, pero al final hacen lo mismo ,,

no valdrian unas suspendidas normales ?

el otro dia me ofrecieron unas pequeñas nuevas por poco mas de 2000 euros suspendidas ,,, ¿¿¿ no se ???


no da igual que la grada sea arrastrada o suspendida, cuando son supendidas estas limitado por la fuerza de levantamiento de la bomba, ademas debes cotrapesar muchisimo el tractor tanto en la parte delantera como en la trasera, ademas un tercer punto hidraulico se hace imprescindible porque en las suspendidas cuando se hace trabajar a un paño de discos mas que al otro el tractor si no esta contrapesado se cruza. En las arrastradas se necesita menos contrapesos y tienes la ventaja de que puedes arrastrar mas metros de labor con la misma potencia.
El tamaño de los discos en las gradas rapidas es esencial, pues el diseño del angulo de ataque y penetracion de la grada asi como la disposicion de los paños de discos delanteros con respecto a los traseros varia, es decir, una grada rapida concebida para trabajar con discos de 24" cuando estos se gasten y se queden en tamaño de 22" la labor no sera ni uniforme, ni regular. Ademas porsupuesto que cada tipo de grada trabajara a una profundidad determinada para la que ha sido deseñada.

Las gradas normales tienen un gran problema, al menos en mi zona, y es la suela de labor que dejan los discos bajo el corte, crean compactacion y dejan el suelo como un espejo bajo los platos con lo cual el agua no filtra en la tierra y se evapora, ademas de ello ,cuando la tierra no tiene el tempero idoneo las gradas de toda la vida los paños traseros van trabajando sobre los delanteros con lo cual en los barbechos o rastrojos se dejan parte de la suela de labor sin cortar. Todo aquel que ha trabajado con una grada rapida y retiras la tierra movida para llegar a  la profundiad donde trabajan los platos, se comprueba que no existe espejo, ni suela de labor, es mas, la tierra se desgarra a "cachos" con lo que favore la filtracion del agua.
Danic
Nuevo usuario
3 Mensajes
08 ago 2009

por Danic 02 jun 2011, 10:56
HOLA BUENAS!OS INFORMO DE QUE AGROMET YA ESTA FABRICANDO GRADAS ARRASTRADAS CON TRIPUNTAL Y  UN KIT DE RUEDAS PARA GRADA ARRASTRADA.LA ARRASTRADA CON TRIPUNTAL ESTA HASTA 7 METROS Y CON EL KIT DE RUEDAS HASTA 6 METROS.EN UN RATO OS PONGO ALGUNA FOTO.
Editado por Danic el 2011-06-02 12:04:01
Viki140-90
Experto
531 Mensajes
12 oct 2010
Pancorbo

por Viki140-90 02 jun 2011, 18:26
Pero que pedazo perolo hace falta para titar de ese aparato de la ultima foto. Ademas que con las gradas de discos dicen que hay que ir rapido para que hagan buena labor.
Firi
Experto
1123 Mensajes
10 jul 2007

por Firi 03 jun 2011, 08:58
no entiendo la manía de agromet de poner un solo brazo por cada dos discos, será para horrarse la mitad de brazos y rodamientos, aunque no creo que valga la mitad que otras..

¿para que son esos brazos trasero?

Deeregar
Experto
1547 Mensajes
27 ago 2006
mancha

por Deeregar de Particular 03 jun 2011, 13:58
Estoy contigo Firi, yo tampoco lo entiendo, tienen un corte limpio, fabrican de forma curiosa y bonita los pliegues y demas, y la joden poniendo un plato grande y uno pequeño en un mismo portaplatos, luego no trabaja bien los discos ni dejan buena labor. El tripuntal puede servir para montar una sembradora, es un buena idea, porque los chisels deberian ir delante de los discos, para mi gusto claro, pues estos iran rompiendo y profundizando y los discos suavizando y mezclando. Vamos que no son agricultores, solo fabricantes, bonito pero poco practico al menos en mi explotacion. Todo es mejorable espero que escuchen a los profesionales.
Danic
Nuevo usuario
3 Mensajes
08 ago 2009

por Danic 03 jun 2011, 21:05

EL CHISEL LO PUSIERON PARA PROBAR EL TRIPUNTAL Y ECHAR LAS FOTOS,CON ESTA GRADA ESTAN TRABAJANDO CON LA SEMBRADORA EN EL TRIPUNTAL.

1000env
Experto
148 Mensajes
15 ago 2008

por 1000env 03 jun 2011, 21:07
Hola:
A ver si me echais una mano. Para vosotros que gradas rapidas son mejores en 3,5m y discos de 24"
-Barbero miranda.
-Fitosa.
-Ovlac maxidisc.
-Ovlac eurodisc.
Saludos


Deeregar
Experto
1547 Mensajes
27 ago 2006
mancha

por Deeregar de Particular 03 jun 2011, 23:08
cualquieria es buena, asi pues la mas barata 
Acyl
Experto
5170 Mensajes
29 ene 2008
Castilla-Leon.

por Acyl 04 jun 2011, 01:54
Viki: si te fijas, en una de las fotos se vé el im-------- presionante parato que tira de esas gradas, creo qeu es un challenguer azul... con entrada por detrás para más señas.....


 
EStoy de acuerdo con vosotros que lo de dos discos con un sólo brazo es un quiero y no puedo a medio camino con la grada tradcional... pero.... aún queda HOrsch haciendolo igual....y gregori besson.... en lerma había un parato no recuerdo si konsgkilde de 4 discos por brazo....OuchKONGSKILDE FRONT TERRA DISC

 
Editado por Acyl el 2011-06-04 02:29:11
Centro de Castilla y Leon, epicentro de la Galaxia.
Firi
Experto
1123 Mensajes
10 jul 2007

por Firi 04 jun 2011, 08:01
por lógica discos independientes tienen que trabajar mejor, y lo mismo el brazo con disco doble sufre más tensiones..¿no?

1000env cualquiera de esas que pones es buena grada, incluso la minidisc trabaja fenomenal y total profundiza casi lo mismo y pesa y vale menos

En este apero es más el peso y el brazo de palanca que hacen que el tiro, porque una grada normal le hace el doble de tiro a la mitad de velocidad, el elevador tiene que ser potente y el tractor estar bien lastrado delante, si no te quedas sin dirección en giros con cuesta..  quizás a partir de 3m es mucho mejor una arrastrada.. 

 ¿que proporción de cv creeis vosotros que se necesita para ir agusto tirando de estos cacharros a su velocidad, esos 10-12km/h donde empiezan a trabajar bien? ¿unos 40cv por metro de anchura o algo así?
Carlyam
Experto
451 Mensajes
23 oct 2008
CUENCA

por Carlyam 04 jun 2011, 22:09

Firi
por lógica discos independientes tienen que trabajar mejor, y lo mismo el brazo con disco doble sufre más tensiones..¿no?

1000env cualquiera de esas que pones es buena grada, incluso la minidisc trabaja fenomenal y total profundiza casi lo mismo y pesa y vale menos

En este apero es más el peso y el brazo de palanca que hacen que el tiro, porque una grada normal le hace el doble de tiro a la mitad de velocidad, el elevador tiene que ser potente y el tractor estar bien lastrado delante, si no te quedas sin dirección en giros con cuesta..  quizás a partir de 3m es mucho mejor una arrastrada.. 

 ¿que proporción de cv creeis vosotros que se necesita para ir agusto tirando de estos cacharros a su velocidad, esos 10-12km/h donde empiezan a trabajar bien? ¿unos 40cv por metro de anchura o algo así?



Pienso que no vas mal encaminado con el dato de potencia necesaria, la velocidad comprobado que si vas a 14 km/h queda mejor.
Firi
Experto
1123 Mensajes
10 jul 2007

por Firi 05 jun 2011, 10:35
si, la velocidad cuanto más mejor, yo la he llegado a poner a 18, y es increible como trabaja..mi hermano hizo un video a ver si lo cuelgo en el youtube... lo que pasa es que tienes que tener un terreno muy homogeneo, sin piedras que salten para arriba, y un tractor con buena suspensión, si no a ver quien curra esa velocidad.
Romanoct
Avanzado
65 Mensajes
25 jul 2006

Camino, me suena que comentastes que habia una grada rapida de Fitosa de 3m de pruebas en Chimeneas, la has visto trabajar, que te parece,,,,??
 

Es que tengo pensado ir a verla .
No es ORO todo lo que Reluce.......
Camino60
Experto
456 Mensajes
14 feb 2010
GRANADA

por Camino60 de Jose Antonio 05 jun 2011, 21:00
No la he visto trabajar. Me parece que la probaron en un maxxum 115 con el terreno embarrado pero no he visto al dueño para preguntarle. El otro dia pase por donde esta y estaba llena de polvo. La habran probado mas gente. Yo queria haberla probado pero la veo grande para mi tractor., pues pesa unos 2000kg. Pasate y la ves, la tiene Talleres R.vicario en la puerta. Se ve fuerte y muy rematada.

Un saludo.
Romanoct
Avanzado
65 Mensajes
25 jul 2006

Gracias Camino, ya te comentaré algo cuando la vea...
 

Saludos,
No es ORO todo lo que Reluce.......
Firi
Experto
1123 Mensajes
10 jul 2007

por Firi 04 jul 2011, 22:34
la minidisc nuestra lleva un rodillo de barras, pero no me gusta mucho como empareja, no hace mucho trabajo aparte de aplanar un poco los caballones que dejan los discos... Además ocurre que cuando la usamos en arboles, para tapar pequeñas carcavas y emparejar el terreno, pues lo va gradeando bien pero no tapa las carcavas cuando son algo grandes.. he pensado quitar el rodillo y poner una viga o algo así detrás para que vaya arrastrando tierra y emparejando mejor el terreno y tapando esas carcavas..  ¿que opinais? ¿me quedo sin control de profundidad que hace el rodillo?
gracias

Nasactaleon
Experto
480 Mensajes
21 abr 2008
por ahi perdido

por Nasactaleon 04 jul 2011, 22:42
Que opinion teneis de las gradas rapidas de GREGORIE BESSON
Gallego24
Experto
1571 Mensajes
24 nov 2010
LUGO

por Gallego24 15 jul 2011, 00:19
37grados
Esto es lo que le pasa a la grada minidisc de 4 metros, USADA en 3 has. sobre labrado de chisel.

1.- rodillo del lado derecho, solo apoya por un lado y el centro
2.- 2 ultimos discos del lado derecho, no ruedan ni hacen labor, pq casi no tocan el suelo.
3.- Un antiretorno del bobin no funciona
4.- He perdido un buje con el disco.
5.- La grada esta fabricada en 2008.








Por ahora el representate, me ha dicho que ha hablado con la casa y que no hay problema que sustituyen las piezas defectuosas, y que vedran a ponerla a punto. De la casa, a mi, todavia no me han dicho nada.

Pero quiero saber si las gradas de 2010 estan modificadas con respecto a esta y quisiera saber lo del chapon, en la torreta de enganche (que ya me habeis contestado) y donde van amarrados los bombines, la medida, y si han modificado algo, os pongo las fotos de la mia, para que me digais las modificaciones que podais ver respecto a las vuestras.



Ya os ire contando como van las cosas.
pues repasando un poco el tema que buena pinta tienen las ovlac,incluso los rodamientos son conicos y para toda la vida como los bujes de remolques y camiones,anda que no duran,lastima que no llevaran un engrasador y de vez en cuando unos bombazos(con el paso del tiempo y calor y el frio la grasa se reseca y al final giran en seco,esperemos que duren mucho)en cambio las demas marcas montan doble rodamiento de bolas y tambien en seco que me convence aun menos,como os va con los elastometros,son fiables???os haveis fijado en las amazone que permiten deslizar la hilera de discos lateralmente,cual es la ventaja???y la terradisc de pottinger que permite graduar el angulo de los discos???
Firi
Experto
1123 Mensajes
10 jul 2007

por Firi 15 jul 2011, 08:55
Yo creo que a 37grados le ha tocado la china, porque nadie del foro se queja de estas gradas.... la nuestra lleva un par de rodamientos con engrasador, se ve que es un experimento, pero nos dijeron que no le metieramos grasa, que no hacia falta, no se..   los elastomeros no deben dar problemas, mira si no los remolques pequeños de 4x4, se tiran años y años funcionando sin problemas...   y si no con el tiempo se cambian, no son muy caros.

nos dijeron los de ovlac que estaban haciendo un sistema para variar, no recuerdo si la posicion de la hilera o el angulo, supongo que para cambiar el ataque al suelo, darle más agresividad o menos, digo yo.. pero vamos,  si las normales van bien, pues cuanto menos mecanismos mejor, menos averías, que el trabajo que hacen es sufrido.
Jdautopwer
Avanzado
54 Mensajes
24 sep 2010

por Jdautopwer 16 jul 2011, 11:47
http://www.youtube.com/watch?v=heR8i0Tt4Yc

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