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Bikerdream
Experto
669 Mensajes
01 mar 2007
Segovia

por Bikerdream de Autónomo 28 feb 2010, 20:20
Hola foreros, acabo de venir de ver las cebadas q como las sembré tarde, en diciembre, pues no me dió timepo a hecharlas herbicida, y no tengo experiencia en postemergencia, por eso 2 preguntas:
1-¿Es posible hechar el herbicida en preemergencia (clortoluron+clorsulfuron ó triasulfuron)pasados una semana de sembrar o más siempre q no apunte el cereal claro está, pero estando la superficie helada para no hundirse con el tractor?, que por el miedo ese no lo heché y estoy ahora en la situacion actual de la pregunta 2-

2-¿Es posible tratar las cebadas ahora con los herbicidas antes mencionados, en postemergencia, sabiendo que el cultivo lleva como un mes nacido, pero con el frio está parao y las plantulas están en 2 y 3 ojas, no más, estando las malas hiervas en el mismo estado?, porque creo q puedo entra en muchas tierras y en las que no puedo entrar¿sería posible aplicar ese mismo herbicida en postemergencia con el terreno helado en caso de que hiele algún día para no hundirme?

esque en el vademecun pone restricciones a las c ebadas que no sean de 6 carreras y solo en postemergencia, el clorsulfuron y triasulfuron.

destaco que vallico no he visto, solo dicotiledoneas, esq segis por el chat me a dicho q con temperatura puedo hacer mucho daño.
Editado por Bikerdream el 2010-03-01 00:42:41
Pueblajd
Experto
242 Mensajes
31 jul 2007
Albacete-Toledo

por Pueblajd 01 mar 2010, 16:04
Lo más aconsejable es hacer el tratamiento con unas mejores condiciones y así se asegura una mayor eficacia y selectividad.

Se podría realizar el tratamiento con bajas temperaturas (en el caso del clortoluron no al ser solamente de acción radicular) pero no se daría la mayor eficacia. Se puede realizar el tratamiento desde 2-3 hojas hasta finasl del ahijado.

Echa un vistazo a este enlace

< ="-" ="text/; =utf-8">< name="ProgId" ="Word.">< name="Generator" ="Microsoft Word 11">< name="Originator" ="Microsoft Word 11">

http://www.itga.com/docs/Publicaciones/Hierbas/Herbicidasymalashie.pdf

Espero haberte servido de ayuda



Segis
Experto
3017 Mensajes
13 mar 2005
Burgos Spain

por Segis 02 mar 2010, 00:26
Biker, deberías poner el tema en Plagas y enfermedades, fitosanitarios, yo creo.
Yo no me considero erudito en el tema.. además, yo los daños los provoqué con Isoproturón+Diflufenicán, que no son los que tú dices, pero sí son de la misma familia y de características algo similares.

No estoy de acuerdo, no obstante, con lo que dice Pueblajd, es más, estoy totalmente en desacuerdo.

te recomiendo que te informes en los técnicos de la casa que te lo ha vendido, o te lo va a vender, y, si no te fías, espera a ver si aparece alguien que controle más .

Pero yo no te recomiendo usarlo si no es en una semana seguida de frío.

Por el hielo y la humedad, no te preocupes: MEJOR

ESTOS HERBICIDAS DAÑAN AL CULTIVO SI ESTÁ EN CRECIMIENTO ACTIVO, sobre todo en TERRENOS SUAVES O ARENOSOS.

Saludos
Saludos
Pueblajd
Experto
242 Mensajes
31 jul 2007
Albacete-Toledo

por Pueblajd 02 mar 2010, 09:36
Hola a todos. Perdona Segis pero creo que no voy desencaminado. No soy agricultor de profesión pero conozoco el campo. He trabajado en el y mi familia vive de ello y yo soy Ingeniero Agrónomo y trabajo en el tema de regadío para cultivos y pateo mucho el campo. El herbicida que tu mencionas es para preemergencia del cultivo o postemergencia muy precoz y se desaconseja aplicar en terrenos arenosos o pedregoso de ahí tu mala experiencia con el producto.

Se mirais este enlace

http://www.jccm.es/agricul/agricultura_ganaderia/sanidad_vegetal/boletines/boletines.htm

podeis comprobar como los herbicidas que comenta Bikerdream se pueden aplicar hasta  final de ahijado. Es cierto que solamente es letra lo que vemos y vale más la experiencia en el campo y consulta a agricultores y técnicos pero cuando se indica el fabricante no se vaa arriesgar  a tener un mal producto. Y sobre todo preguntad al técnico que os vende el producto sobre su aplicación.

Un saludo

Ylex69
Experto
1177 Mensajes
23 nov 2008
D.O. Ucl

por Ylex69 de Jorge Sevilla 02 mar 2010, 10:07
    Bikerdream: yo en tu situación trataría con un herbicida de postemergencia para malas hierbas de hoja ancha. El que mejor resultado me ha dado hasta la fecha es el Granstar. Controla una gran cantidad de hierbas y la siembra no lo nota. Si sólo tienes dicotiledóneas, creo que no te tienes que complicar la vida. También puedes echar un MCPA + 2.4D como el U46, que también funciona muy bien, aunque éste sí que retrasa algo el crecimiento de la siembra. Yo echaría Granstar.
Querer es poder, si se quiere con energía. Juntos, podemos. y l e x 69 @ g m a i l . c o m
Segis
Experto
3017 Mensajes
13 mar 2005
Burgos Spain

por Segis 02 mar 2010, 14:07
Pueblajd
Hola a todos. Perdona Segis pero creo que no voy desencaminado. No soy agricultor de profesión pero conozoco el campo. He trabajado en el y mi familia vive de ello y yo soy Ingeniero Agrónomo y trabajo en el tema de regadío para cultivos y pateo mucho el campo. El herbicida que tu mencionas es para preemergencia del cultivo o postemergencia muy precoz y se desaconseja aplicar en terrenos arenosos o pedregoso de ahí tu mala experiencia con el producto.

Se mirais este enlace

http://www.jccm.es/agricul/agricultura_ganaderia/sanidad_vegetal/boletines/boletines.htm

podeis comprobar como los herbicidas que comenta Bikerdream se pueden aplicar hasta  final de ahijado. Es cierto que solamente es letra lo que vemos y vale más la experiencia en el campo y consulta a agricultores y técnicos pero cuando se indica el fabricante no se vaa arriesgar  a tener un mal producto. Y sobre todo preguntad al técnico que os vende el producto sobre su aplicación.

Un saludo

O.K., Puebla... está claro que hablo de unos productos diferentes y, aunque alguno sea de la misma familia de los que plantea Biker, no tienen por que actuar del mismo modo sobre el cultivo, quiza es que he antepuesto el principio de precaucion..... de todos modos, coincidimos en la recomendacion principal: Consulta al servicio tecnico de quien te lo venda.

SALUDOS
Editado por Segis el 2010-03-02 14:09:02
Saludos
Segis
Experto
3017 Mensajes
13 mar 2005
Burgos Spain

por Segis 02 mar 2010, 14:22
Pueblajd
Lo más aconsejable es hacer el tratamiento con unas mejores condiciones y así se asegura una mayor eficacia y selectividad.

Se podría realizar el tratamiento con bajas temperaturas (en el caso del clortoluron no al ser solamente de acción radicular) pero no se daría la mayor eficacia. Se puede realizar el tratamiento desde 2-3 hojas hasta finasl del ahijado.

Echa un vistazo a este enlace

< ="-" ="text/; =utf-8">< name="ProgId" ="Word.">< name="Generator" ="Microsoft Word 11">< name="Originator" ="Microsoft Word 11"> http://www.itga.com/docs/Publicaciones/Hierbas/Herbicidasymalashie.pdf

Espero haberte servido de ayuda



he mirado ese enlace ==== buena publicacion, la del itg

no lo he leido entero pero no se de donde sacas lo que aseveras, ya que dice bien claro, tanto en isoproturon como en clortoluron que SE PUEDEN APLICAR CON HIELO

Y en el generico previo sobre los derivados de la UREA,  creo que estos lo son,   =====copio y pego:


-No es recomendable su aplicación cuando pueden darse amplitudes térmicas de 15 ºC, sobre todo si hay heladas nocturnas.


 

 

 

 

Con perdon, Puebla

Saludos 
Editado por Segis el 2010-03-02 14:27:33
Saludos
Pueblajd
Experto
242 Mensajes
31 jul 2007
Albacete-Toledo

por Pueblajd 02 mar 2010, 16:39
No tienes que pedir perdón Segis. Es más, mi agradecimiento y admiración a todos vosotros porque cada día aprendo más con todo el saber de la gente que pisa el campo día a día.

Solamente aporto mi pequeño grano de arena a todo aquel que lo necesite pues me considero afortunado porque he recibido unos estudios de los que ya quisiera mucha gente que no ha tenido más remedio que trabajar en el campo para sacar a su familia adelante. De nuevo me quito el sombrero y chapeau.

Sigo muy atentamente las puntualizaciones tuyas, las de Ebano, Acyl, ... etc etc  y de todo este foro





Ebano58
Experto
7911 Mensajes
28 abr 2006
Los Pedroches-C

por Ebano58 03 mar 2010, 00:20
¿Tienes peligro de avena loca?

Si no es así, por lo que has puesto, creo que yo haría lo mismo que Ylex. Un herbicida de hoja ancha en cuanto se pueda. Pero como tengas tambien avena loca, o bromo se te va a complicar mucho el asunto. Esa espiguilla es muhy p*ta. A mi me j*dió el año pasado una hoja de casi 100 Has de cebada Hispanic y se llevo casi 2000 kg, la mitad de la cosecha. Y eso que era siembra directa y se había limpiado todo, y se volvió a tratar en posemergencia, pero fue bastante lluvioso, y al final allí estaba la avena loca encima de cebada y el bromo debajo. un desastre.

Yo por mi experiencia, cuando sembraba trigo duro y curaba, siempre prefería sembrar temprano, y tan apenas en la tercera hoja con muy poco herbicida siempre daba un resultado perfecto. Además evitaba el problema de que se pusiera a llover demasiado, y se hiciera muy tarde. Después al ahijar, el cultivo hacía sombra y ya no había problemas de malas hierbas de ninguna clase. Todo lo que se haga después, casi siempre era gastar y penar.

Ahora, como siembre revuelto de cereales, no crecen tan apenas 2 amapolas y cuatro margaritas en primavera. Da gusto no tener que preocuparse de las hierbas, ni gastar un duro en herbicidas, más que en el jardín. A veces pienso que si las ovejas eligen las plátulas más que las hojas del cereal, porque no se ve una mala hierba, y mira que ha llovido este año. Todo el cultivo está absolutamente limpio.
Saludos

Editado por Ebano58 el 2010-03-03 00:35:46
Sonríe siempre, para no dar a los que te odian el placer de verte triste.
Bikerdream
Experto
669 Mensajes
01 mar 2007
Segovia

por Bikerdream de Autónomo 03 mar 2010, 00:24
Abena loca no tengo, asique hecharé uno de oja ancha, lo que pasa q solo conozco el 2,4d que además sale muy barato, pero algo le afecta al cereal, otros q no sean el 2,4¿ le afectan menos?¿y a que precio?
Adalia
Experto
1420 Mensajes
09 oct 2007
VALLADOLID

por Adalia 03 mar 2010, 00:27
Ebano58
¿Tienes peligro de avena loca?

Si no es así, por lo que has puesto, creo que yo haría lo mismo que Ylex. Un herbicida de hoja ancha en cuanto se pueda. Pero como tengas tambien avena loca, se te va a complicar mucho el asunto.

 

La avena loca no es ningún problema Ebano, se eleimina perfectamente en cebada y trigo. En mi zona había muchisima hace años y se ha conseguido reducir al mínimo. Y eso en parcelas que llevan 20  años seguidos de cebada.
Fiesta sin vino no vale un comino.
Adalia
Experto
1420 Mensajes
09 oct 2007
VALLADOLID

por Adalia 03 mar 2010, 00:31
Bikerdream
Abena loca no tengo, asique hecharé uno de oja ancha, lo que pasa q solo conozco el 2,4d que además sale muy barato, pero algo le afecta al cereal, otros q no sean el 2,4¿ le afectan menos?¿y a que precio?



 

No heches 2.4 D solo mata lo que esté nacido y se tira con más temperatura (Úlimos de marzo y abril). Utiliza granstar o Posta que tienen persistencia. Aquí hace años que apenas se utiliza el 2.4 D, solo en las parcelas que quedan para el final de campaña , o sea final de Abril.

 


 


 

 
Editado por Adalia el 2010-03-03 01:37:30
Fiesta sin vino no vale un comino.
Ebano58
Experto
7911 Mensajes
28 abr 2006
Los Pedroches-C

por Ebano58 03 mar 2010, 00:39
Adalia
Ebano58
¿Tienes peligro de avena loca? Si no es así, por lo que has puesto, creo que yo haría lo mismo que Ylex. Un herbicida de hoja ancha en cuanto se pueda. Pero como tengas tambien avena loca, se te va a complicar mucho el asunto.

 

La avena loca no es ningún problema Ebano, se eleimina perfectamente en cebada y trigo. En mi zona había muchisima hace años y se ha conseguido reducir al mínimo. Y eso en parcelas que llevan 20  años seguidos de cebada.


Pues tendré que presentarte al que me ha llevado a mí la labor en SD,la pasada campaña, porque desde luego cebada poca, pero avena loca y bromo, lo ha logrado el tío. Con decirte que lo he vuelto a alquilar, está dicho todo. Y no ha sido solamente lo mío. En la Hoya de Huesca ha habido muchísima. Pero lo peor el bromo. Eso es lo que más daño ha hecho.
Editado por Ebano58 el 2010-03-03 00:41:57
Sonríe siempre, para no dar a los que te odian el placer de verte triste.
Adalia
Experto
1420 Mensajes
09 oct 2007
VALLADOLID

por Adalia 03 mar 2010, 01:04
Ebano, el bromo es otra historia, en trigo se controla perfectamente con el Atlantis, aunque es un poco caro, pero en cebada es muy complicado (de momento).
La avena loca, aqui se trata en postemergencia (en abril) con el GAMO  o el DOPLER y antes en tierras muy Infectadas tirabamos el ASSERT (Este es residual) pero creo que  este año ya ha desaparecido.

¿Tú no hiciste ningún tratamiento en esas parcelas que dices tan infectadas???



 


Información sobre el Producto


Gamo es un herbicida de postemergencia para los cultivos de trigo y cebada, constituido por la asociación de dos materias activas y un antídoto (diclofop-ester metílico, fenoxaprop-p-etil y mefenpir-dietil) que le confiere una gran selectividad y eficacia sobre las principales gramíneas adventicias presentes en los cereales. El crecimiento de las malas hierbas se detiene a los 2 - 3 días del tratamiento y su destrucción se produce a los 10 - 30 días de la aplicación, dependiendo de las condiciones climáticas.

 

Aplicaciones autorizadas
Tratamientos herbicidas en cultivos de:
Trigo y cebada, en post-emergencia del cultivo, para el control de avena loca, alopecurus, vallico y phalaris, en post-emergencia precoz de las mismas.
Editado por Adalia el 2010-03-03 01:36:21
Fiesta sin vino no vale un comino.
Elpistachero
Experto
5060 Mensajes
25 feb 2008
La Mancha

por Elpistachero 03 mar 2010, 07:30
Ylex69
    Bikerdream: yo en tu situación trataría con un herbicida de postemergencia para malas hierbas de hoja ancha. El que mejor resultado me ha dado hasta la fecha es el Granstar. Controla una gran cantidad de hierbas y la siembra no lo nota. Si sólo tienes dicotiledóneas, creo que no te tienes que complicar la vida. También puedes echar un MCPA + 2.4D como el U46, que también funciona muy bien, aunque éste sí que retrasa algo el crecimiento de la siembra. Yo echaría Granstar.
.
.
aqui el 99% hecha el mcpa ,, y nunca hecha la dosis recomendada sion un 40% y quedan limpias las siembras no les afecta nada ,, les suelen hechar un abono foliar que potencia mas el herbicida ,, y sale por 4 ptas .
cada dia que pasa ZP , nos arruina mas .
Largone
Experto
126 Mensajes
12 ene 2008
soria

por Largone 03 mar 2010, 12:13
El bromo ese gran desconocido de los hervicidas. Antes por aqui no teniamos esta hp de espiguilla. En nuestra zona llegamos a la conclusion que lo mejor es limpiar la tierra mediante barbecho o cambio de cultivo como las pipas.
El assert el año pasado ya estaba prohibido.
Tengo serios problemas con la eficacia del glean o net o urmec a 25 gr la Ha, no me controla el vallico recien nacido y se le escapa parte del que no ha nacido, cuando hace unos años era una maravilla. ¿os pasa tambien a vosotros? . Gracias
Raul-406
Experto
3387 Mensajes
05 nov 2009
Castilla y Le

por Raul-406 03 mar 2010, 18:11
Largone, el bromo no es desconocido por los herbicidas, tratar una Hectárea de bromo cuesta 60 euros de herbicida.
Lo que pasa es que es posible que no lo mate.
Por aquí últimamente ha salido mucho, en 2007 las avenas lo taparon y lo mataron, pero ese año las aramos todas para barbecho y se acabó el bromo.

Somos azules!!! y marrones!!!
Ebano58
Experto
7911 Mensajes
28 abr 2006
Los Pedroches-C

por Ebano58 03 mar 2010, 20:21
Creo que lo mejor sería sembrar avena, para heno. Por Huesca se paga poco, y la cosecha se queda muy cortita, porque es mas tardía que la cebada, y se asura con el sol y grana mal, lo mismo que el trigo.
Sonríe siempre, para no dar a los que te odian el placer de verte triste.
Ylex69
Experto
1177 Mensajes
23 nov 2008
D.O. Ucl

por Ylex69 de Jorge Sevilla 03 mar 2010, 20:35

    Bikerdream: te digo lo mismo que Adalia. No eches 2.4 D, necesita calor para actuar y retrasa la siembra, y además controla menos plantas que el Granstar. A mí el Granstar es el que mejor me ha ido. No es volátil, limpia mucho y persiste todo el ciclo del cereal. No da problemas con el cultivo siguiente. Lo puedes mezclar con algunos antigramíneas para vallico o avena loca.
    Lo único es que no es barato, pero es asequible. Hace dos años me costó a 60 euros el bote de 100 gr. Con un bote tratas 4 hectáreas, te sale la Ha. a 15 euros, pero te olvidas de problemas.
    El Posta que dice Adalia no lo conozco.
    Ahí está la etiqueta del Granstar. Pone que lo puedes echar desde tres hojas hasta el final del encañado:
    http://www2.dupont.com/Crop_Protection/es_ES/assets/downloads/pdfs/Granstar_270807.pdf


   

Editado por Ylex69 el 2010-03-03 20:40:16
Querer es poder, si se quiere con energía. Juntos, podemos. y l e x 69 @ g m a i l . c o m
Trinky
Experto
2030 Mensajes
17 mar 2005
ZARAGOZA

por Trinky de Jose Antonio Vicente Pardos 03 mar 2010, 20:51
largone en mi zona el vallico ya se ha acostumbrado al glean te recomiendo cambiar de herbicida.
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